HTML

Árokásó Top100

Keressük a száz leghisztisebb magyar árokásót! Gyertek segíteni! M o t t ó : "A nagy aljasságokhoz mindig kellenek értelmiségiek is." (Konrád György)

Tessék, egy lapát! - friss topicok

  • lac1: @tesz-vesz: Melyik öreg ávóst? Amelyik még itt rontja a levegőt, még mindig sok van, túl sok. (2023.04.29. 08:53) Debreczeni József
  • tesz-vesz: @csorsza: hogy hívták az öreg ávóst? a vén komcsit aki mindig pattogott? kinek volt az apja? elfel... (2023.04.28. 17:32) Para-Kovács Imre
  • osborne: Végül elhunyt: mandiner.hu/cikk/20211130_kulfold_halalhir_balogh_s_eva (2021.12.01. 23:20) Eva S. Balogh
  • lac1: @lényeglátó: Úúúúú...! Te is visszajársz ide? (2020.07.19. 09:43) Az árok filozófiája
  • : @KopaszMercis: Újságíróink igen nagy részének nincs meg a kellő kultúrája, s az ezzel járó morális... (2020.06.14. 15:42) Bencsik András
  • : @User1: Sajnos nem bűnbánó! A polip csápjain lógnak a köz pénzéből mesés jövedelmeket zsebre vágó ... (2020.06.14. 15:38) Bánó András
  • : Sok majom hozzá szoló 1 se tudja, gazember Siklósi Norbert sajtócézár, (Kádár alatt) lánya? (2020.06.14. 15:34) Siklósi Beatrix

árokba néz

A dicsőségfal

aczél endre (1) ágh attila (1) andrassew iván (1) avar jános (1) babarczy eszter (1) bacher iván (1) balavány györgy (1) balogh eva s (1) bánó andrás (1) bartus lászló (1) bauer tamás (1) bayer zsolt (1) bencsik andrás (1) bitó lászló (1) bodor pál (1) bogár lászló (1) bölcs istván (1) bolgár györgy (1) budaházy györgy (1) buda péter (1) csepeli györgy (1) csintalan sándor (1) debreczeni józsef (1) dessewffy tibor (1) egei antal (1) eötvös pál (1) farkasházy tivadar (1) fogarasi istván (1) földesi margit (1) föld s péter (1) forró tamás (1) fricz tamás (1) friderikusz sándor (1) gábor györgy (1) gati charles (1) gerő andrás (1) gréczy zsolt (1) györgy péter (1) hankiss ágnes (1) hardy mihály (1) havas henrik (1) hegedűs lóránt ifj. (1) heller ágnes (1) horváth zsolt (1) jakupcsek gabriella (1) juszt lászló (1) kartal zsuzsa (1) kende péter (1) kerényi imre (1) kéri lászló (1) koltay gábor (1) konrád györgy (1) kornis mihály (1) kovátsch gamma bertalan (1) krausz tamás (1) lendvai paul (1) lovas istván (1) mészáros tamás (1) moldova györgy (1) molnár balázs (1) morvai krisztina (1) nádas péter (1) napkelte (1) orosz józsef (1) para kovacs imre (1) pilhál györgy (1) polgár tamás tomcat (1) pörzse sándor (1) rákay philip (1) r székely julianna (1) sas józsef (1) seszták ágnes (1) siklósi beatrix (1) szakonyi péter (1) szentmihályi szabó péter (1) tamás gáspár miklós (1) tamás pál (1) tamás tibor (1) tóta w árpád (1) tóth gy lászló (1) ungvári gyula (1) ungvary rudolf (1) vágó istván (1) vágvölgyi b andrás (1) vanko zsuzsanna (1) vásárhelyi mária (1) závecz tibor (1) Címkefelhő

Apablog

Budaházy György

2008.07.28. 08:15 CrL

Hunnia felkent vezére és forróvérű megmondóembere, étteremtulajból lett széljobbos médiaceleb, önjelölt Trianon-szakértő és szittya divatdiktátor. Budaházy György egy radikális multitalentum, aki elsősorban ősmagyar exkavátor nyilakat szór szerteszét e hazában, utcai szónoklatok, zavargások, felbujtó levelek vagy szentkoronás rádióadások formájában.

A kuruc.infos szubkultúra főállású szabadságharcosa a 2002-es parlamenti választások után híresült el, mint az Erzsébet híd blokádjának mártírja. A győztes koalíció állítólagos választási csalása miatt a szavazatok újraszámlálását követelve egyfajta taxisblokád deja vu-t hozott össze Lelkiismeret '88-as bajtársaival, megbénítva ezzel Budapest belvárosát és jóideig a közéletet is. 

 Második nagy happeningje az 1956-os események mintájára szimulált forradalom volt az őszödi beszéd kiszivárgása után 2006-ban. Harcospárjával Toroczkai Lászlóval lehonfoglalták a Kossuth teret és mivel nem olvashatták fel követeléseiket a köztévé híradójában, focihuligán és turbómagyar testvéreik megostromolták, majd lángra lobbantották az MTV székházát. Közben kis segítséggel Budaházy lekalapálta a címert a szovjet katonai emlékműről is, utána hősiesen hazament aludni. Baló György kocsija nem, a kormány viszont a helyén maradt.

Pár hónapos betyáros bujkálását és néhány bírósági tárgyalást követően Budaházy újult erővel folytathatta szent háborúját a hatalom, a politikai elit és a neki nem tetsző közösségek, legutóbb a "homokos söpredék" ellen. Elképzelése szerint sajátos razziákkal, ároktisztogatással kell újrakezdeni a rendszerváltást. Az viszont elkerülhette a figyelmét, hogy tevékenységéből épp az általa legjobban támadott kormány profitál a legtöbbet.

Előnye: szabadulóművész

Hátránya: Árpád kiröhögné

Hiszterométer: 9/10

330 komment

Címkék: budaházy györgy

A bejegyzés trackback címe:

https://arokaso.blog.hu/api/trackback/id/tr22588786

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.28. 08:42:09

Fel nem foghatom, hogy lehet még szabadlábon ez a tag?

CrL 2008.07.28. 08:48:44

murci, beírtam, kösz ;]

popp: jó kérdés, talán mert valakinek érdeke, hogy szabadlábon legyen

popp 2008.07.28. 09:12:54

Erre én is gondoltam, de elég rosszul fölfogott érdek ez, mivel szerintem annak sem volna érdeke, aki úgy érezné, hogy az.

ricardo montelban 2008.07.28. 09:40:21

árpád kiröhögné.:) chenial.
ennék meg a toportyánok ezt is.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2008.07.28. 09:57:51

Van koze a kuruc.info-hoz? Tudomasom szerint nem lehet tudni, kik csinaltak a kurucot.

akárki 2008.07.28. 09:58:25

Minden országnak olyan "főállású szabadságharcosai" vannak, amilyeneket megérdemel. Mi például (mások mellett) ezt a figurát érdemeljük...

tusuanzen 2008.07.28. 10:00:01

Mezei Che Guevara X-D

0xFFFF 2008.07.28. 10:03:24

Gyurcsány Ferenc negatív lenyomata. Mi a gond ?

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.28. 10:04:13

"Mi a gond ?" - ááá, semmi!

Lord_Valdez · http://liberatorium.blog.hu/ 2008.07.28. 10:07:48

Emlékszem, hogy Medgyessy (Romániában született) alatt kiállt tüntetni, hogy egy román uralma alatt bújkálnia kell annak, aki magyar.
Vagy nem volt román, vagy Budaházy nem magyar, de ezt a kettőt biztos elvetné kapásból.
A harmadik lehetőség, hogy Budaházynak más fogalmai vannak a bújkálásról, mint nekem.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2008.07.28. 10:10:01

Elvileg ismerem személyesen is, mert egy gimibe jártunk, egy időben. De nem ugrik be...

Mila 2008.07.28. 10:12:04

Hogy ne mindent a politika felől közelítsünk...valószínüleg a szemmel láthatóan hiányzó férfiasságot kompenzálja ezzel a "nagyon magyar vagy és majd én jól megmondom" viselkedéssel...és itt nem a szerv hiányára gondolok :-)))

Péter 2008.07.28. 10:16:58

És az éttermében - ami valójában nem is étterem, hanem mulató - fiatalok tombolnak amcsi zenére és isszák magukat részegre. Éljen budaházy az egyetlen, igaz magyar!

tevevanegypupu · http://tevevanegypupu 2008.07.28. 10:25:04

Nemi kepessegeihez ketseg nem ferhet. Honapok ota izélgeti a kormany himtagjait..((:

phaidros · http://konzervatorium.blog.hu 2008.07.28. 10:29:21

Ezt nem értem:

"aki elsősorban ősmagyar exkavátor nyilakat szór szerteszét e hazában"

Nem vagyok fideszes 2008.07.28. 10:30:11

Ez az elmebeteg ritka hasznos, mert kiválóan képviseli a maga oldalát. Budiházy Gyurci forever!

kloma 2008.07.28. 10:33:23

Nem biztos hogy igaz a "már megint a bunkó magyarok" tipusú leegyszerüsités.
Rafinált emberek bátoritanak ilyen szerencsétleneket mint Budaházy és szénné röhögik magukat ahogy erőlködnek.

Lac 2008.07.28. 10:34:00

senkiházi ostoba majom

közép 2008.07.28. 10:34:07

Hát pont azért hagyják szabadlábon, mert ha elfognák, lecsuknák mártír lenne belőle. Ha szabadon garázdálkodik, a Maszop malmára hajtja a vizet.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.07.28. 10:35:31

khm, érdemes lenne körbenézni a legszűkebb baráti körében: lehet köztük egy összekötő tiszt...

dude 2008.07.28. 10:36:55

budaházy a híg fos, aki kitölti a rést a száraz összeaszott szélsőjobbos szarkupacban.

immortalis.blog.hu 2008.07.28. 10:38:09

Hogy mi a gond? Az, hogy szabadlábon van!

hiba 2008.07.28. 10:44:01

Eddig az árokásók azok voltak, akik gondolataikkal, ravaszul elehelyezett hazugságaikkal igyekeztek ne csak politikai ellenfeleket, hanem ellenségeket is kreálni.
Tomcat ebbe belefért, de Budaházy-nak ebben a körben semmi keresnivalója, mert gondolatai nem nagyon vannak. Vagy akkor jöhetnek ide a "kossuthtériek" egyenként. Tartsunk már valami színvonalat árokásásban ha kérhetném!

bfun 2008.07.28. 10:48:44

Ha a jobboldaliak képesek legalább 5 (öt!) percet beszélgetni a legliberálisabb szavazópolgárral, aki még felnőttként sem tudja, hogy milyen nemhez, nemzethez tartozik, akkor lehetne nyitottabb az ellenkező oldal (ballib) is, ha már 15 ÉVE CSAK A TOLERANICÁRÓL POFÁZNAK. VAGY NEM ?

Budai 2008.07.28. 10:49:20

Fedor!

Akkor egy helyre jártunk, egy időben! :)
Én emlékszem rá, a suliban is voltak balhéi, otthon is. Akkor lehetett tudni, hogy nem fog beállni a köznép közé hanem "kiemelkedik".
Húgának volt íjász boltja a Magyar utcában, kinek férjét is kereste a rendőrség mert betelefonált, hogy robbantani akar, de elfogták.
Problémás család.

Bakfitty 2008.07.28. 10:52:02

Butaházy egy bohócz. Kikérem magyamnak, hogy az én érdekeimet egy ilyen ember képviselje...
(mint magyar mondom.)

bfun 2008.07.28. 10:52:45

Szerintem az a problémás család, ahol az unokahúg asszondja, hogy: 1956 nem forradalom volt, hanem fasiszta balhé, közben nagybácsi a kórházban már nem ismer meg senkit, és nem emlékszik arra az érzésre sem, amit a PUFAJKA viselése jelenthetett egy kb. 150 cm magas gólemnek.

plogi 2008.07.28. 10:52:59

Budaházy-ék nem ÁVH-s unokák? Ezért nem fogják el őket.

tusuanzen 2008.07.28. 10:58:24

andreasue
Én nem vagyok zsidó!
Akkor meg azé vok faszfej?

"ha van sapka azé, ha meg nincs azé"

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.07.28. 11:02:20

Ez a Budaházy nékem az egyik kedvencem. Eccerű, mint a szántóföld, de azért beszél, és nem is keveset.
De a legjobb mégis az, hogy nem is olyan régen még veretes emeszpé-savazó volt ez is, nyilván a "többpé'ztaZembereknek" fogta meg, oszt odatolta az ikszet. Legutóbb, mikor a másik agybajnok Vajnai Attilával értekezett (s közben kifejtette, hogy a holokauszt az nem magyar tragédia - saját reakcióim nem tűrnék a nyomdafestéket, így ezt kihagynám), abban bírtak megegyezni, hogy "Kádár alatt jobb volt", és hogy a köcsög kereszténység elnyom.

Ez a nagy hős sámántáltoséknál, keresztény-fikázó, kádáréra-visszasíró, volt szoci savazó. Egye, akinek ehhöz van gusztusa.

hídlezárós-tüntetés · http://youtube.com/watch?v=m7BXKsjAedg 2008.07.28. 11:08:18

youtube.com/watch?v=m7BXKsjAedg

"most ez egy hídlezárós tüntetés?"

hulyevagyok 2008.07.28. 11:10:00

Most nem azért, de ez a Budaházy tutira valami magyarosított név. Nagyapát talán még Brunnernek vagy valami ilyesminek hívták...

ThufirHawat 2008.07.28. 11:13:31

Ez egy lúzer, aki jól példázza a szélsőjobb sehová sem köthető ideológiáját. Jó hogy van, jó hogy hangos, így legalább segít a saját szélsőséges köreit távol tartani a politikától. Ki az a majom, aki egy olyan csoportosulást szeretne hatlmon látni, amit ilyen izék vezetnek?

sapiens 2008.07.28. 11:18:05

Budaházy hiszterométere nálatok ugyanannyi, mint Bodor Pálé.

Na, ennyit ér ez az egész szar blog. A tiétek 10/10.

Az igazi Svarc Enegger · https://www.youtube.com/watch?v=Ik9qunsZZtY&index=21&list=RDJVoyWQSNr8I 2008.07.28. 11:21:10

Szerintem Budaházy valójában komenista, csak túljátsza az álcázó szerepét. Ebből is látszik, hogy milyen fontos a színjátszó kör az iskolában.

Sabbito 2008.07.28. 11:23:13

Budaházy a nagy elterelő hadművelet része,aminek rendezője az mszp és annak belső ellenzéke,a fidesz.
A forgatókönyv meg picidávidkától,az szdsz-től származtatható.
Csodálatos!
Cirkuszt,kenyeret........... ;)

Patanyó 2008.07.28. 11:25:54

Alighanem,ha máshoz is értene,akkor azt csinálná...de hát nem ért máshoz,így ezt teszi.A feltűnési viszketegségre meg még nem árulnak bolhaport.Mindig talál az utcán a saját szinvonalán létező embereket,akikből kitevődik a közönsége.A többségnek pedig levegőnek kéne néznie,attól aztán elmúlna,mint az influenza...

szélcsend 2008.07.28. 11:31:44

Ritka egy beképzelt embertípus az árokásó. Mindössze olyan apróságokról feledkeznek el a tisztelt hozzászólók, hogy ez a véleményük szerint rendkívül ostoba ember büntetőpere tárgyalásán kiradírozta a tárgyalóteremből az ügyészt.

bgabor 2008.07.28. 11:35:13

Azért van még mindíg szabadlábon, mert ez a kormány érdeke. Mivelhogy tudtán kívül az ő malmukra hajtja a vizet.

A magyar baloldal évtizedek óta vízionál antiszemitizmust, meleggyűlöletet stb.
Végre találtak egy balekot, akire ráillenek a vádjaik. Persze hogy nem csukják be.

Egy biztos: Ennek a fajankónak a Fideszhez, és a valódi magyar jobboldalhoz semmi köze sincs.

És mivel a tevékenységével egyedül a jobboldalnak árt, ezért nem zárom ki, hogy a baloldal teremtette, pénzeli és engedi szabadon Budaházyt.
Elvégre ez a fickó pontosan megfelel a baloldal ellenségképének.

coyote 2008.07.28. 11:38:53

andreasue

király vagy jól megmondtad!
:D

ostoba...

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.07.28. 11:41:15

Igen, perszehogy lenyomta az ügyészt. Biztos kikapta az irányelveket Morvaitól.

2008.07.28. 11:45:06

Na ja. Lehet, hogy kisztitkár is volt, vagy pufajkás, mi?

bs395 · http://killtheradical.blog.hu 2008.07.28. 11:48:38

az mekkora volt, amikor a székhazasdi miatt végre elkapták, és beperelték, hogy erőszakkal meg akarta dönteni az alkotmányos rendet - olyan simán sétált ki, mintha a világ legtermészetesebb dolga lenne. aztán azóta még kétszer elindította a tömeget utcakövet szedni.

namost akkor ő vagy iszonyat intelligencs, vagy iszonyat szar volt a vád képviselete (esetleg ez utóbbi direkt).

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.07.28. 11:49:33

Hát, nem zárhatjuk ki:))) Amikor a legnagyobb pánmagyar nackók apukái lehetnek akár volt munkásőrök is, hát, ott marad a paranoiánk.

olaci (törölt) 2008.07.28. 11:54:47

a futball huligán egy külön nemzet? Az nem lehet hazafias érzelmű? He?

Gery Greyhound // · http://www.bestofgyurcsany.hu 2008.07.28. 11:54:59

"nem emlékszik arra az érzésre sem, amit a PUFAJKA viselése jelenthetett egy kb. 150 cm magas gólemnek. "

Már hogyne emlékezne? Nagyon is jól emlékszik, milyen felemelő érzés volt NEMES CÉLOKÉRT HARCOLNI '56-ban: youtube.com/watch?v=XYP5-QRk5ys

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.07.28. 11:55:55

Na, imént szóló jövőbeli nobel-díjasunk összefoglalta a mélyenszántó filozófiát. Azért ez nem egy olyan ördögien bonyolult világkép.

PD 2008.07.28. 11:58:13

Egy ritka szar poszt lett ez.
Egy ember azon kevesek közül, aki tesz is valamit a gyurcsányista posztkomcsi rendszer ellen.
Fikázni ismeretlenül karosszékből könnyű. szemtől-szembe kéne állni elvtársak!!!!

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.07.28. 12:00:20

"elvtársnak" tessék a kedves megszólítottat hívni. Én a magam részéről sosem szavaztam a komcsikra, ő meg igen. Erről ennyit.

bfun 2008.07.28. 12:04:55

Kedves GABRILO! "De a legjobb mégis az, hogy nem is olyan régen még veretes emeszpé-savazó volt "

Budaházy az MDF egyik alapító tagja volt .
Csak úgy mellesleg.
MSZP kizárva a családjukban visszamenőleg 500 évre.

Sad But True 2008.07.28. 12:05:42

Ez a tag szvsz NEM árokásó a blog eddigi szellemében!

És most mindegy, hogy minek tekintjük (én sem tudnám pontosan megmondani, kicsoda-micsoda): kissé "egyszerű" kismebernek, "hősnek", "nácinak" vagy beépített "ügynöknek".

Egyszerűen NINCSEN jelen a médiában, nem részvevője, pláne nem alakítója a közbeszédnek.
Szerintem egyáltalán nem illik az árokásó sorba.

x 2008.07.28. 12:07:44

tusuanzen 2008.07.28. 10:00:01
Mezei Che Guevara X-D

Tudod Te ki volt Che Guevara?
Egy tábor vezető tömeggyilkos

jókérdés 2008.07.28. 12:09:15

bfun 2008.07.28. 10:48:44
nézd, nekem semmi bajom nincs vele, ha gyolcsba öltözik, meg kürtből issza bort. ezenkívül nyugodtan csinálhatja a fesztivált is - a magyar szigeten.
de ne polgárkodjon a híd közepén, meg a lángoló tvszékház előtt stb. nem sorolom, mert megfájdul a fejem már csak a kártékony marhaságaitól is.
ha megoldható, hogy a saját kertjében szittyuljon, akkor részemről is rendben: visszaveszem a véleményem alapértelmezett szánalomra azt ami most egyértelmű elutasítás, felháborodás.
ja, és lehet (szinte biztos), hogy az én libsibolsi véleményvezéreimnek (muhaha) az érdekében áll, hogy ez a turbótirpák szabadlábon rohangáljon, de az ő anyjukat foglalja akkor, ne a hidat meg ilyesmi. sz'al azoknak is egyenként a...

Well 2008.07.28. 12:10:01

Budaházy és a köré csoportosuló fizetett és/vagy
szimplán agyament csürhe Gyurcsány és Maszop első számú csodafegyvere ...bármilyen semmittevést, lopást, vesztegetést (vajon mikor fog 6 "renitens" SZDSZ képviselő feltünni a költségvetés megszavazására???) el lehet feledtetni/homályosítani a segítségükkel.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.07.28. 12:12:08

bfun,


érdekes, ő maga mondotta egy interjúban, hogy mszp-savazó volt. Asszem a népszabiban volt, megkeressem neked?

tl 2008.07.28. 12:15:06

úgy provokátor, hogy lehet nem is tud róla, csak felhasználják. ördöki módszerek, amúgy sztem nem tényező, egy kmásik és onkrét idióta sokkal többet árt, mert a hülyesége hatalommal párosul

McDon 2008.07.28. 12:20:36

CrL

irigység és dicséret:))))

Egyetlen kritika: kevés a 9.

Persze lehet, hisz ez blogunk gyakori problémája: megint elromlott a hiszterométer. A hídon a nagy viharban előbb kilengett, majd a Dunába esett. Később a TV ostrománál lehallgatókészüléknek nézték és a "forradalmárok" elégették.

Nem lehetne (csak most!) 11-e(s)t adni?

rettentó 2008.07.28. 12:27:25

Doomhammer: a kurucon saját rovata volt. Épp mostanában töltöttem le a műsorait és nem csak faltörő kos a fickó, ebben sokat tévednek. Voltak publikált programjai (pl. a kurucon), tehát ő az egyik főideológus, szemben pl. Zagyva Gyulával, aki egyszerűen egy nagy, buta, nyolcvanas évekből itt maradt szkinhed. (Ha ő a főideológus, milyen lehet a többi, ugye.) A program lényege: vérségi alapú társadalom szemben a választáson alapuló parlamenti demokráciával, amitől herótja van. Ősmagyar hagyományok őrzése és felelevenítése (ebben üzletileg igencsak érdekelt). A jelenlegi világrendszer szerinte hamarosan bedől, készüljünk a túlélésre, szakadjunk el a világgazdaságtól, legyünk önellátók, támogassuk a magyar termékeket. Ja, és barátkozzunk Iránnal, ők a mintaállam, úgyhogy ha hatalomra kerülnek, vigyázzunk a merész fürdőruhákkal.

Joe 2008.07.28. 12:27:40

Budaházy jó ember, hiába próbálod nevetségessé tenni és kiröhögtetni, leprovokátorozni, aki ismeri az tudja milyen ember.
Már az is elég hitelt ad neki, hogy az MSZP agymosott rajongótábora és a FIDESZ agymosott hívei is szinte egy emberként utálják, az egész politikai elit elhatárolódik tőle... ennél több nem is kell...

Morti 2008.07.28. 12:28:47

Ennek a keucheug-nek tudjátok mennyi földje van Diósd és Érd határában?
Arra vár, hogy az általa igazán gyűlölt multik ajánljanak már neki egy nagyobb összeget...
A tervek szerint bevásárlóközpontok épülnek a közeljövőben...

salom 2008.07.28. 12:35:54

andreasue-nak üzenem

A metélt faszommal úgy kicsinálnálak,hogy könyörögnél hogy mégegyszer betegyem...

Republikánus 2008.07.28. 12:41:02

Hát nem tudom, nem tudom.

Budaházy minden, csak nem árokásó. Liberálisok, szocialisták, konzervatívok, semlegesek egyaránt utálják: éppen, hogy egyesíti a nemzetet.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.28. 12:42:05

"Tudod Te ki volt Che Guevara?
Egy tábor vezető tömeggyilkos" - nos, kedves x, akkor tegyük ezt tisztába, mert ki van a tököm, hogy a Che Guevara-kultusztól és a '68-tól hányó jobbosok előszeretettel hasonlítják Guevarát Hitlerhez és Sztálinhoz. Szóval élete egy rövid szakaszában valóban igazgatta a börtönként szolgáló erődítményt a Moncadát és valóban tapadt vér a kezéhez.

DE ha olvastál volna tőle valamit, akármit, akkor tudnád, hogy a dél-amerikai útjain tapasztalt nyomor és szociális igazságtalanság hatására lett forradalmár. Például azt tudtad-e, hogy fiatalkorában egy egész nyáron keresztül leprásokat ápolt, képes lennél-e erre te?

Mindez persze nem menti a Castro-féle terrorban vállalt szarepét, de árnyalja képet. Polókra meg egyebekre nyomott baszksapkás fotója meg szimbólumá vált túlmutat a személyen és egyáltalán nem a tömeggyilkost jelképezi, hanem egy antiglobalista és szociálisan érzékeny mondhatni kommunisztikus politikai szubkultúrát.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.07.28. 12:46:04

Na, komcsimosdatás 2.0. Eichmann meg kantiánus vót, ez kicsit "árnyalja" a képet.

lac 2008.07.28. 12:49:45

ez az a ficko aki kozolte, hogy


"En megyek elol majd ezzel a zaszloval! Kovessetek! Ne szakadjunk le egymastol, ne veszitsuk egymast szem elol!" - majd 5 perc mulva hult helye volt az ipsenek...
...tul sok az olyan ember, a jobboldali "harcosok" kozott, akiknek nem "ez a szerepe"

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.28. 12:56:35

Gabrilo (Princip?), én azok közé tartozom akik nem tesznek egyenlőség jelet a vörös csillag és a horogkereszt közé, így Eichmann és Che Geuvara közé sem. Mielőtt félreértenél egyaránt elítélem a sztálini és a hitleri terrort, meg a castroit. De mondanám, hogy Sztálin ("Talán dünnyögj egy új mesét a fasiszta kommunizmusét") a marxi-engelsi értelemben nem is volt komcsi, Hitler viszont - kis túlzással - maga találta ki a náci ideológát.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.07.28. 13:00:46

popp,


ezt a dumát annyiszor hallottam már, hogy segítséggel sem tudnám összeszámolni. Szokásos balmosdatás, egy kicsit már uncsi. A "marxi-engelsi értelemben vett" kommancs írásokat lapozd föl kicsit, és borzadj el. Abban bizony minden irányelv fel van vázolva, hogy kell kifosztani/kiírtani a burzsoáziát, hogy kell fölszámolni a magántulajdont, a hatalmat erőszakkal át kell venni és proletárdiktatúrát kell megvalósítani. Ennek a szép ideológiának a keretében az egész családomat földönfutóvá tették a komcsik.
A kommunista rendszerek számlájára pedig oda lehet vésni a 100 millió halottat.

És Hitler sem maga találta ki a nemzeti szocialista ideológiát, ez akkora baki, mind ide hanoi.

jókérdés 2008.07.28. 13:02:23

gabrillo, ez mondjuk nem a poszt témája, de eichmannon nincs mit árnyalni. közte és hitler/goebbels között (emberi szemszögből) hangyafasznyi különbség sincs.
ernesto guevara és castro/sztálin/rákosi között azért lehetne zongorázni.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.28. 13:09:41

Gabrillo, a kis túlzással kitétel nyilván elkerülte figelmedet, mint ahogy Hanoi-ig sem látunk el távcsővel. Sajnálom a családodat és mélyen elítélem azt a diktatúrát, terrort , amely földön futóvá tette. De azt talán nem vitatod, hogy kommunizmus ideológiája létező társdalmi igazságtalanságokra született nem túl jó válasz volt. Talán nem kell magyaráznom milyen körülmények között élt a tizenkilencedik századi munkás és talán azt sem, hogy ezen a burzsoázia magától nem változtatott volna.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.07.28. 13:14:06

popp,

ezek nem szó szerinti idézetek az atyáktól, de:

"A kommunizmus nem eszme, nem megvalósítandó cél, amihez a valóságot hozzá kell igazítani, hanem az a valóságos mozgalom, amely a jelenlegi állapotot megváltoztatja."

"A vita célja nem az, hogy a vitapartnert egyenlőnek tekinstük, nem az érvek súlya a lényeg, hanem a másik megsemmisítése."

Ezek az Atyák ilyen kedves gondolatokat vetettek papírra. A szociális érzékenység nevében, nyilván.
A szociális érzékenységet lehet tömeggyilkosságok nélkül és proletárdiktatúra nélkül is csinálni, mint pl. Böjte atya, de az meg szemét keresztény, pfuj.

Francois Pignon 2008.07.28. 13:14:54

popp,
mégis, a munkásember a nyugati jóléti társadalmakban érezte jobban magát az elmúlt száz évben, vagy a kommunista rendszerekben? Az a piszok kapitalizmus tényleg nem kínált megoldást, ugye?
És könyörgöm, azt már ne írjuk le, hogy "az eszme szép volt, csak a megvalósításba csúszott némi hiba."

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.07.28. 13:15:25

jókérdés,


itten a mosdatók a "szociális érzékenység" és egyebek miatt mentegetnek mészárosokat. Ha ez így van, akkor a naív idealizmus felmentésül szolgál, és ez biza keményen megvolt Eichmannban, aki pl. a cionistákat kedvelte "idealizmusuk" miatt. El köll olvasni a tárgyalásáról írt riportkönyvet, nagyon tanulságos.

csepp 2008.07.28. 13:15:28

jókérdés, te nem érted a más által kifejtett iróniát...

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.07.28. 13:15:54

"En megyek elol majd ezzel a zaszloval! Kovessetek!"

Az egy érdekes zászló. Én láttam már élőben, fényképen,
tv-ben, videón, de egyszer sem sikerült még elolvasnom,
hogy mi van ráírva. Nem értem, hogy egy zászlón miért
nem egyértelmű az "üzenet", vagy mi.

Szóval aki látta már azt a bizonyos zászlót, és tudja
mi van rajta, az kérem írja meg itt, vagy linkeljen
egy jó képet róla. )

McDon 2008.07.28. 13:23:16

A két alapmű egyike:

Gideon Hausner: Ítélet Jeruzsálemben

(a szerző volt a főügyész)

McDon 2008.07.28. 14:01:17

popp

Blogunk tud ilyen szerzővel szolgálni (Krausz T. és Eszmélet(len)-barátai), aki szerint, ami itt volt, az nem volt IGAZI szocializmus, nekünk kell felépítenünk majd azt.

Erre normális baller, jobbos, libsi közös válasza:
Nein, danke! (Vagy: A zanyja, krausz!)

popp 2008.07.28. 14:15:13

Francois Pignon, a válasz egyértelmű! Az már egy másik kérdés, hogy létrejöttek volna-e a jóléti társadalmak nyugaton, ha nem kerültek volna a hatalom közelébe a huszadik századra szocialista illetve szocdem pártok, vagy a tőkések nem fosták volna össze magukat a kommunizmus kísértetététől. Ma például már azt látjuk, hogy ezek az államok is szorítják vissza a jóléti kiadásaikat.

Gabrilo téged tán elvakít mégoly jogos, de zsigeri gyűlöleted. Ezért reagálsz ilyen ingerülten és ezért magyarázol mondataim mögé olyat,amit persze nem is gondolok. Nem vagyok híve klasszikus kommunista ideológiának sem, amit meg létező kommunizmus jelentett attól egyenesen hányok. Nem akarom mentegetni Che Guevarát, de erőteljesen torzítunk, ha csak Moncadás hónapjai/évei alapján itéljük meg Guevarát, és szerintem méltánytalan, valamint durva túlzás őt Sztálinhoz, Hitlerhez, Eichmannhoz hasonlítani. Hogy mást ne mondjak azért kellett lelépnie Kubából, mert Szovjetuniót imperialista nagyhatalomnak nevezte.

A magam részéről befejezném az offolást, bár ezt a vitát jóval érdekesebbnek tartom, mint Budaházy személyét.

Francois Pignon 2008.07.28. 14:20:37

Ajánlom továbbá tanulmányozásra:
www.katolikus.hu/roma/rerum.html
A szociális gondolkodás nem csak a szocialisták (pláne nem a kommunisták) sajátja volt száz éve sem.

popp 2008.07.28. 14:24:58

McDon azt mindig is szerettem a megmondó emberekben, hogy azt is megmondják ki a normális.

Eszembe jut Horn és Csurka '98-as pengeváltása. Horn: Aki normális nem örül a MIÉP parlamentbe kerülésének!
Csurka: Szerintünk meg Horn Gyula nem normális. - most mondjam azt, hogy mind akettőnek igaza volt.

Egyébként egyetérünk: Nein, danke.

jókérdés 2008.07.28. 14:26:50

értem (no nem az iróniát, főleg ha fejteni kell, mint a kőszenet :P), bár azt azért hozzátenném, hogy marx a mai napig a társadalomtudományok egyik elismert tekintélye (spec. pázmányos, habzó szájjal buzizó és drogosozó exkdnp-s tanártól tudom így :)).
tény, hogy az általa sem békés eszközökkel elérni kívánt utópia a XIX. sz-i viszonyokra adott nem túl szerencsés(?) válasz. ezt a XX. században az teljesen kiforgatták. nyilván sem itt, sem máshol nem volt szocializmus (azmilenneaz, különben?), főleg nem kommunizmus, max. államkapitalizmus, vagy ilyen-olyan diktatúrák, amire ezt a cimkét ragasztották (rémlik?: nemzetiszocializmus).
érdekes irányt vett a beszélgetést, de szeretnélek titeket emlékeztetni, hogy eredetileg arról az arcról volt itt szó, akinek kiemelkedő intelligenciáját és kifinomult stílusát senki nem vonhatja kétségbe, aki magyar... hisz például ez itt:
kurucinfoblog.blogspot.com/2008/06/hunnia-serege-megvdi-magyarok-fvrost.html
remekül ábrázolja, hogy ha tízmillió ilyen fasza, szittya gyereket tudnánk felmutatni (nem mindenféle deviáns faszt, akikről majd pont tőle szeretném tudni, hogy azok-e :)), akkor már nyergelhetnénk is, hogy visszatérjünk az urál tövibe leöblíteni kumisszal ezt az értelmetlen ezer éves európai kitérőt.
szóval gondolkodjunk már, hogy mit szólna a poszt tárgya az ő kis zavaros fejével, ha mindenféle gyanús, importideológiákról kellene olvasnia... ahelyett hogy népdalokat és balladákat énekelnétek neki/róla.

szélcsend 2008.07.28. 14:37:27

popp: Aztán, ha majd Budaházy Györgynek hívják a magyar miniszterelnököt, kénytelen leszel vele foglalkozni.:D
Ahogy elnézem a "mérsékelt politikai erőket", van rá esélye.
Ha minden szarul megy, normális országban illik gyökeresen változtatni, nem egy újabb politikai frázisgyűjtenyt kiadni (pl. Erős Magyarország címen). A jelenlegi elitet azonban csak a korrupciós pénz és a hatalom megszerzése, megtartása érdekli.
Ha megunja a töketlenkedést az ország, gyakorlatilag az gyalogol fel a hatalom csúcsára, aki csak akar. Akár Budaházynak is sikerülhet. De előtte jó eséllyel még Orbán országlását is túl kell valahogy élnünk.
Ideje lenne tennie már valamit a magyar értelmiségnek, mielőtt kicsúszik a kezéből a kezdeményezés lehetősége.

popp 2008.07.28. 14:59:30

Hallottam a Rerum Novarumról és a keresztényszociális mozgalmakról is. Az megint más kérdés, hogy ezek is a szocialista mozgalmak felvetéseire reagáltak. Mert ugye a középkorban még arról prédikált az egyház, hogy Földünk siralomvölgy. Ettől függetlenül nem mondtam soha, hogy szociális érzékenység kizárólag a baloldalt jellemezné.

jókérdés, őszintén szólva nem érdekel, hogy mit szólna a poszt tárgya, annál inkább sem,mert tudjuk mennyi köszönet van abban, ha valamit szól. Ha viszont poszt szerzője, vagy a blog atyjai mondják, hogy ne offoljuk szét, akkor meghajlok akaratuk előtt.

McDon 2008.07.28. 15:01:15

szélcsend

Szóval arra utal, hogy a Zorbán után már várni fogjuk Budaházyt? (vagy a Messiást vagy a Dalai Lámát, mindegy..:) (khm...)

"Ideje lenne tennie már valamit a magyar értelmiségnek, mielőtt kicsúszik a kezéből a kezdeményezés lehetősége."

Zu spate. Akiket Ön "értelmiségnek" hív (s használjuk azt a definíciót, mondjuk, hogy olyan bölcsész-, jogász-, (ál)közgaszdászdiplomás, aki max. látogatóban volt gyárban), nos azok már rég elvesztették a "kezdeményezes" lehetősgét. A Francois által (gondolom) gúnybúl normálisnak nevezett MDF-ben és az SZDSZ-ben ezek a diplomások hol lassabban, hol gyorsabban kikoptak a helyi elitből. Talán nem véletlenül.

popp 2008.07.28. 15:04:22

szélcsend, szerintem túlbecsülöd Budaházyt!

jókérdés 2008.07.28. 15:06:15

popp: jolvanna ;-) mert minnyá te is megkaphatod, hogy nem érted a ziróniát.
bgy valóban nem érdemel túl sok szót, hiszen egy állatkerti látogatás után sem írunk esszét buburól, a cerkófról. csak jólesik, nnna.
ami a világnézeti vitát illeti, én hallottam egy jézus nevű emberről(?) is, aki még marx előtt egalitáriánus eszmékkel szórta népet. annak is elég felemás lett az eredménye, már ha az egyházat nézzük.
asszem nincs új a nap alatt.
vannak, akik ha két ingük van, ez egyiket egy meztelennek adják, és van a maradék 99,99999%, aki meg nem adna ezerből sem.

szamárfül/pável · http://pavelolvas.blog.hu/ 2008.07.28. 15:07:28

csak most nézem: a "kuruc-infos" is szójéték? direkt ..fos és nem infós?
csak mert Crl tud helyesírni... :)

szélcsend 2008.07.28. 15:12:00

popp: Szerintem is túlbecsülöm.:) De a hatalmi eliten kívül pillanatnyilag csak ő tud kivinni számottevő embert az utcára. Az pedig nem kérdéses, hogy amit egy önérdekű világban nem old meg a politika, azt meg fogja oldani az utca. Hívjuk talán vissza a Torgyán doktort? :D

Francois Pignon 2008.07.28. 15:19:02

Nem gúnyolódom én, az mdf használja a jelzőt. Amit egyébként én mindig elég gyanúsnak tartok. Normális ember ugyanis ezt nem mondogatja. ;)

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.28. 15:21:25

jókérdés, a Jézus talált!

CrL 2008.07.28. 15:59:18

"Bgys miért árokásó?"

hazafiak vs hazafiatlanok

hunnia lakoi vs hunnia nem lakoi

"nem szerepel médiában?"

szentkorona, echo, kuruc, barikad stb.
a mainstream híreket pedig elég sokszor meghatározta elmúlt két évben. a friss Magyar Charta is részben az ő "seregeinek" köszönhető.

Gabrilo: megvan az a nol-os cikk amit emlegetsz?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.28. 16:01:03

"Normális ember ugyanis ezt nem mondogatja." (Francois Pignon)

Ja, ja. A normálisozás engem is mindig kiakaszt, bár magam is élek vele olykor. Na de hogy pártszlogen legyen?!

A Che vs. Eichmann vitához még egy szóval visszatérve: a kommunizmus-közeli és nácizmus-közeli ideológiák megítélését a második világháborút követő világpolitikai fejlemények befolyásolják. Így azt is, megbocsáthatóbb-e egy komcsinak, mint egy nácinak, hogy rajongott Kantért.

Ezzel együtt Marx bízvást az utóbbi kétszáz év öt legnagyobb gondolkodója közé sorolható.

szélcsend 2008.07.28. 16:35:27

"Ezzel együtt Marx bízvást az utóbbi kétszáz év öt legnagyobb gondolkodója közé sorolható."
Ilyen kijelentések általában azoktól olvashatóak, akik magukat helyeznék az első helyre. :D

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.28. 17:07:55

szélcsend:

Jogos. Mea culpa. :-)

Ettől függetlenül igaz. Sorolható.

Taksony 2008.07.28. 20:02:56

Talán úgy hogy becsületes és nem lopja az ország vagyonát.

özvegylegény 2008.07.28. 20:40:12

Tápos gyógyegereknek nem volt röhögni !!

tata86 2008.07.28. 21:53:05

Szegény Budaházy, most miért? Olyan aranyos, azzal az elbűvölő primitívségével. Ő nem illik ide!
Mellesleg választási csalás tényleg volt, az összes pártot ki kellett volna zárni, de ez most tök mellékes.

Syr Wullam 2008.07.28. 22:27:45

CrL, mucho respect! :-))

SW (tápos gyógyegér, hehe)

P.S. Igazmagyar, ha igazad van, miért üvöltözöl?

csepp 2008.07.28. 22:31:16

most őszintén ez mit keres itt? ez a faszkalap nincs olyan médiapozícióban,hogy véleményformáló árokásónak tkeintsük. Egy partizán akit minden szökőévben elkapnak,ha gyorsan futnak.

Szibarita 2008.07.29. 00:02:33

Ti tenyleg elhiszitek magatokrol, hogy ezzel a bloggal csinaltok barmi mast, minthogy az egyik oldalon a lampavasozo, lincseleseket vizionalo, gyakran valodi nacikat egy lapon emlegetitek a tendenciozus, elfogult mediahuszarokkal?

Nektek tenyleg semmi aranyerzeketek nincs? Pont, mint az oviban.

Ti tenyleg elhiszitek magatokrol, hogy nem vagytok rettento atlatszoak?

Az egesz blog semmi masra nem jo, minthogy azzal, hogy egymas melle tesz egy Bodor Palt es egy Budahazyt vagy egy Gede-felet es egy Dessewfy-t, a Fidesz kozeputassagat sejtessetek.

Rettento komikus, ahogy a papagajkommando azt uvoltozi, hogy "kutmergezo".

CrL 2008.07.29. 04:03:01

Syr Wullam: thx, my pleasure.

Szibarita: magánál ez egy ilyen fixáció, hogy mindent pártokban lát? Ez egyik pártnak sem a blogja, mérleget sem használunk és teljesen szabadon döntjük el kiről írunk. Higgye el, van ilyen is ebben az országban.

Szibarita 2008.07.29. 08:54:33

Nem _mindent_ latok partokon keresztul, csak azt ami igy vagy ugy az egyiknek vagy a masiknak segiti az ugyet.

A megjegyzesem focsapasara (nevezetesen hogy a veresszaju nacikat es a partos bohocokat egy lapon emlegetni nem utal aranyerzekre) erintolegesen sem reagalt senki, igy nehezen tudom elhessegetni abbeli meggyozodesemet, hogy ez a blog egy ujabb szerencsetlen probalkozas a Fidesz (vagy akar csak az o lelkes idiotaik) reszerol, hogy levezesse azt a faradt es hazug tetelt, mely szerint a szeljobbos idiotak pont olyan veszelyesek, mint a rohadt mediatulsuly (vagy ezzel mar felhagytak, nem kovetem napi szinten a retorikat) tettesei.

Amolyan koverista, habzoszaju ostobasag.

Lencsi 2008.07.29. 09:16:38

Ti nagyon okosak! Ha egy kicsit is vennétek a fáradtságot ahhoz, hogy megtudjátok ki ő, akkor nem ez lenne a véleményetek. Persze agymosott médiából nem igazán tudtok valós dolgokat megítélni, meg is érdemlitek, hogy ilyen hülyék maradjatok.
Ennek a firkálmánynak az írójához csak annyit, hogy legalább a neveket tanulja meg helyesen leírni: Toroczkai (nem "y" van a végén). A tartalom (ha egyáltalán annak nevezhető) úgyis valótlan...

jókérdés 2008.07.29. 09:38:17

lencsi drága, elmondanád, ki is ő?

popp 2008.07.29. 09:46:30

Szibaritával ellentétben én nem feltételezem, hogy Fidesz volna blog megrendelője, sőt azt sem kétlem, hogy szabadon választjátok ki a delikvenseket. Azt azonban kár tagadnotok, hogy inkább jobboldallal szimpatizáltok (egyébként szívetek joga). Mert ha nem így volna: vagy kihagynátok Babarczy Esztert, vagy például BE mellett Borókai Gábor, Gazzó L. Ferenc, sőt továbbmegyek Ablonczy Bálint is helyet kapna a díszes társaságban. Egyébként ezzel együtt nekem semmi bajom ezzel a bloggal, időnként nagyon jókat röhögök rajta.

Lencsi 2008.07.29. 10:08:46

jókérdés,

Ha ezeket megnézed, talán lesz valami halvány fogalmad róla...
Ötrészes Budaházy-interjú a Fehérgyarmati Oldalvágány Médiaműhelyben:
www.youtube.com/watch?v=OEX3OVLadrU
www.youtube.com/watch?v=iXhdrPWxHb8
www.youtube.com/watch?v=0AV3QIih0tA
www.youtube.com/watch?v=uIf_QAlJbM0
www.youtube.com/watch?v=uIf_QAlJbM0

sziszi 2008.07.29. 10:12:15

De sok újdegenerált van itt,sok szájkaratés,tehetetlen.

csepp 2008.07.29. 10:14:15

számomra inkább azt illusztrálja ez a blog, hogy jobboldalon nincs akkora kínálat. Lássuk be sokkal kevesebb a médiapiac arculatát befolyásolni tudó jobboldali fehérgalléros árokásó (vö. ellenben Eötvös és társai), és az olyan aki a kereskedelmi adókon keresztül ténylegesen eljut az idstenadta néphez. gondoljunk csak arra kiknek ad(ott) szót a mindenhol fogható közszolgálati tv., benne a napkelte... és mivel nincs egyensúlyban a dolog ilyen Budaházykat kell előrángatni, hiszen Borókait azért ciki lenne egy Bolgár vagy egy Bánó mellé betenni

popp 2008.07.29. 10:44:24

"számomra inkább azt illusztrálja ez a blog, hogy jobboldalon nincs akkora kínálat." - mára ez egyszerűen nem igaz (Hír Tévé-Nemzet, Echo-Hírlap, Demo, Válasz vs Népszabó, Atv-Népszava, 168, Mancs, És).

csepp 2008.07.29. 10:46:19

Borókai meg amúgy is nehezebben jut el az istenadtához mint Bánó, Bolgár és társai

Francois Pignon 2008.07.29. 10:49:26

Szibarita,
én például a Magyar Nemzetet vagy a HírTv-t nem nevezném véresszájú nácinak, ugyanakkor elég közel állnak a Fideszhez. És úgy egy tucat posztban szerepelnek a volt- és jelenlegi munkatársaik.

Nem lehet, hogy a te nézőpontod sem igazán objektív?

Francois Pignon 2008.07.29. 10:55:29

popp,
ezeket így szépen egymás mellé lehet írni, de a nézőkhöz-olvasókhoz nem egészen ilyen arányban jutnak el.
Megnézhetjük például, az itt felsoroltak közül kiknek van műsora a köztévén, kiket hívnak meg nagynézettségű kertévés műsorokba, stb...
Nem mintha ez nekem különösebben fájna, csak azért próbáljuk odafigyelni. Hvg-t például egyedül többen olvassák mint az összes jobbos hetilapot.

csepp 2008.07.29. 11:01:16

popp, a derékhad, akikre azért a választásokon szükség van, nem Heti Választ olvas (tudtál erről?), és nem Hír tv-t vagy Atv-t néz (akik azt, azoknak már van véleményük - árokásók lelkes tevékenysége révén), sőt, MN-t, Népszabit sem lapoz fel. Hanem RTL K-t, TV2-t, (néha) közszolgálatit néz, azaz Heti Hetest, Naplót, stb., ami lássuk be a balos propaganda szócsövei (egyetlen kivételt a 2hetente jelentkező Fábry só képez). A magas nézettség okán tehát a legjobb és legtehetségesebb kubikusmunkát tehát ezeken a médiafelületeken lehet és érdemes véghezvinni.

özvegylegény 2008.07.29. 11:11:44

Az "Árpád kiröhögné" minősítésre:

"Párducos Árpád" (Zalán futása) nem ösmerne övéire, így mindannyiunkat széthasíttatna.

popp 2008.07.29. 11:21:05

csepp, a ker. tévékkel kapcsolatban az a véleményem, hogy pártfüggetlenül profit orientáltak és ezt épp a Fábry show mutatja, ha Fritz Tamás hozna akkora nézettséget, akkor ő is ott lenne. Bár nem nagyon nézem az általad citált műsorokat,de számomra úgy tűnik, hogy a Heti Hentes és Fábry kivételével legtöbbjük a bulvár témákra koncentrál és kerüli az árkokat és a konkrét állásfoglalást. (ha viszont, akkor tényleg inkább a baloldalnak fütyül).

Így igazad is lenne, de ha végig nézed az eddig itt megjelent cikkeket, te is belátod, hogy főként nem bulvár médiából merítenek bloggereink, ha úgy volna még igazad is lehetne. Tehát tartom, ha Babarczy, akkor Ablonczy is.

popp 2008.07.29. 11:33:37

Francois, mondjuk ha engem kérdezel/kérdez (látom közületek sokan magázódtok, bár én blogokon tegeződni szoktam) a Hvg színvonalában üti is az összes piacon lévő hetilapot, amennyiben - bár a lap nem nevezhető jobbosnak -, a fő szempont ott nem a politkai hovatartozás, hanem a szakmaiság.

Francois Pignon 2008.07.29. 11:35:47

Azért a Bárdos-Sváby vonalnak is lesz helye itt. És szerzőink meglepően keveset nyúltak eddig a Heti Hetes gárdájához is. (Legközelebb talán Havasnak állnék neki.) Furcsállom mindig, amikor azzal állítják párba Fábryt, aki elsüt kéthetente pár politikai viccet, miközben ott a műsor nagy része a politikáról szól, és elég válogatott társaság nyomja az okosságait.

Egyébként Fritz Tamás is hozna nagy nézettséget, ha "felépítenék". Már régen nem arról szól a kereskedelmi tévé, hogy ismert és tehetséges embereket szerződtetnek. Hanem 0-ról, ismeretlen, néha egész tehetségtelen figurákat húznak elő a sztárgyárukból, akiket aztán jól megfuttatnak, míg végül "sztárok" lesznek.

A Napló is megérdemelne egy posztot, a manipulatív műsoraival. Úgy tűnik, a Hét megszűnte után szükségét érezték abban a műsorsávban egy jó elfogult műsornak.

popp 2008.07.29. 11:36:10

jajaja, a tévék nézettségére vonatkozó AGB felmérés számomra nem elég meggyőző.

Francois Pignon 2008.07.29. 11:39:38

popp,
szerintem meg a hvg a legdoktrínerebben vonalas lap.
Még a demokratában, 168 órában is vannak néha viták, a hvg-ben csak vonalas liberális vélemények jelennek meg.
Színvonalában lehet veri a legtöbb lapot, de ez elég szomorú látlelete akkor a magyar sajtónak. Mára többségében felületes, sokszor lejárt szavatosságú írásaik vannak.
Pár éve lemondtam az előfizetésemet, azóta is küldenek néha reklámpéldányokat, a héten is, de még ki sem bontottam, annyira nem kelti fel már az érdeklődésemet.

csepp 2008.07.29. 11:49:03

A ker.csatornák nem párt-függetlenek, főleg nem a TV2, de ez egy nyílt titok. Sokszor kerüli nyíltan az állásfoglalást, de közben manipulál, máskor meg nyíltan teret ad a balos árokásásnak. Amúgy abban igazad van a profitorientáltság is jellemző rá, tulajdonképpen a két dolog (elfogultság-pártpreferencia, profitorientáltság) határozza meg műsorkínálatát.

Apropó, profitorientáltság. Kis részlet a Kereszty Gáborral (TV2 vezérig.) készített interjúból (Magyar Narancs).

"MN: Az előbb jött ki öntől Frei Tamás. Ön szerint előfordulhat-e egy fejlettebb tévés kultúrájú országban, hogy az egyik kereskedelmi tévé kirúg valakit egy dokumentumműsornak álcázott kamusztori miatt, mire a konkurens leszerződteti?

KG: Simán. Frei Tamás egy intézmény ebben az országban, a top három tévés személyiség egyike. Hülye az a tévé, amelyik ezt nem akarja kihasználni.

MN: Nem Frei Tamás a kérdés, hanem a csatorna hitelessége.

KG: Az eset nem nálunk történt, és nehezen tudnék arra válaszolni, hogyan került annak idején adásba az az interjú. (...) Amúgy a Tamást nagyon korrekt és hiteles újságírónak tartom, aki él azokkal az eszközökkel, amikkel egy riportot érdekessé lehet tenni egy kereskedelmi televízióban."

CrL 2008.07.29. 12:12:45

Szibarita: maga menthetetlen de jobbulást.

csepp: a kinálat valóban elbillen, ennek több oka is van, de erről nem mi tehetünk. Továbbra is: az egyes posztolók véleménye eltérhet és tényleg nem oldalak alapján válogatunk, hanem az árokásó faktort figyelve.

Lencsi: mi nem valós a fenntiből? az elírást kijavítom mindjárt.

popp 2008.07.29. 12:18:59

csepp, tényleg nem nézem a citált műsorokat, de kezdesz meggyőzni.

Francis, az viszont tagadhatatlan, hogy Fábry egy jóval nézetebb műsor sávban süti el a politikai vicceit, mint amelyikben a heti hentes trancsírozik.
Az meg hogy a HVG kizárólag liberális véleményeket jelentet meg, még nem cáfolat arra, hogy ott a szakmaiság a főszempont.

Egy felvetésemre viszont még mindig nem kaptam választ, ha Babarczy igen, akkor Ablonczy (egyébként jó a véleményem a srácról) miért nem?

Lencsi 2008.07.29. 13:36:30

CrL!

1. Budaházy György Hunnia "egy eredeti Magyarország" egyik alapítótagja.
2. Étteremtulajdonos volt, a médiában keveset szerepel, mert az igazságot sem a bal-, sem a jobboldal nem szívesen hallja.
3. Foglalkozik az igaz magyar törénelemmel és hagyományőrző, ami megnyilvánul abban is, hogy gyakran régi magyar viseletekben jelenik meg.
4. A Szent Korona Rádión hetente új műsorral jelentkezik, ahol általában meghívott vendég van, válaszol a hallgatók kérdéseire és az aktuális híreket elemzi.
A rendszer elleni tüntetéseken általában jelen van és néha hangot is ad gondolatainak.
5. Neve a 2002-es Erzsébet hídi blokád után vált ismertté, amikor a szavazatok újraszámlálását követelték a csalások miatt.
6. A 2006-os események: az öszödi beszéd kiszivárgásának következtében spontán tüntetés alakult ki a Kossuth téren. Toroczkai László petíciót vitt a TV székházhoz, melyet nem
akartak beolvasni. Ekkor a Kossuth térről átvonult a tömeg.
Budaházy György saját elmondása szerint leverte a Szabadság téri szovjet emlékműről a címert. Ezután több hónapos bujkálásra kényszerült. A rendőrség 2007. március 15-én fogta el, de mivel koholt vádak alapján akarták ellehetetleníteni, nem sikerült nekik.
7. 2008. július 5-én homoszexuális felvonulást tartottak Budapesten. A homoszexuálisok egy kamiont sem indítottak végül, de az SZDSZ igen, tehát főleg politikai provokáció volt. Sokan felháborodtak azon, hogy az utcán mutogatják magukat a saját nemükhöz vonzódók, ezért nemtetszésüket fejezték ki.
8. Hunnia 2008-ban Razzia néven kampányt indított a korrupció ellen. Olyan bűncselekményeket próbálnak megoldani vagy feltárni, majd a megismert dolgokat publikálni, melyeket állami alkalmazottak követtek, követnek el s még (vagy sohasem) kerültek bíróság elé, vagy még nem ismertek.

Nagyjából ezekről a dolgokról van szó a firkálmányodban nevetségesen kiforgatva, ami közel sem tükrözi a valóságot. Amiket én leírtam, azok tények és nem átforgatott hazugságok.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.29. 13:57:22

Lencsi, ez a te megítélsed, bár az én kezemben sincs a bölcsek köve: derűsen kacagtam, amikor az "igazságként " tünteted föl beállításodat. "Igaz" magyar történelem, beszarok, ennek része a holokauszt tagadás is?

Amúgy belenéztem az általad linkelt interjúba is, nem tartalmazott újdonságot.

CrL 2008.07.29. 14:02:57

Kedves Lencsi,

köszi a választ, de félek, hogy amiket leírtál nem cáfolat lett, hanem épp megerősítés.

(Amúgy te ismered őt, tudod mit miért tesz vagy csak külső híve vagy munkásságának?)

jókérdés 2008.07.29. 14:08:07

Lencsi 2008.07.29. 10:08:46
kösz a linket, igyekszem majd meghallgatni.
Lencsi 2008.07.29. 13:36:30
a hatosra/hetesre azért csipőből reagálnék...
ahogy a kommented végén erős szavakkal illeted a posztot, azt magyarul akár "nemtetszésed kifejezésének" is hívhatjuk.
azt, ha valaki egy !békés! tüntetés ellen tojással, sörösüveggel és molotov koktéllal tiltakozik, nem lehet így beállítani. az valami egészen más.
hasonlóan primitív és káros gondolkodásnak, artikulálalatlan véleménynyilvánításnak gondolom, ha közterületen egy nem tetsző címert/emlékművet megrongálni (és ezzel akár egyetérteni).
például.
engem felháborít, hogy egyesek azt a nagyszerű ötletet, hogy budapestnél állítsuk meg a vörös hadsereget ('44), a mai napig ünneplik, és hitlert, szálasit meg a többi pszichopatát éltetik. nmégsem megyek oda savval locsolni őket, mert ez nem az én dolgom. (békésen ellentüntetni megint egy másik kérdés)

popp 2008.07.29. 14:12:41

jókérdéshez csatlakoznék!

Lencsi 2008.07.29. 14:13:17

popp,
holokauszt tagadás: nem tagadásról van szó, hanem az eltúlzott áldozat számról. Egyébként magyar holokausztról miért nem írnak a tankönyvek ha annyira igazságosak?
CrL,
nem tudom miben erősítettem meg a te írásod. Neked nem mindegy ismerem-e, egyébként te igen? Mert ha csak az írhat véleményt róla, akkor nem hiszem, hogy épp neked kellene őt megítélned.

CrL 2008.07.29. 14:16:25

Lencsi, csak kérdem, miért neked kell 'megvédened'?
Ő nem netezik?

1-6. nem mondasz ellent, az hogy részletesebben leírod más szavakkal az nem cáfolat.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.29. 14:27:59

Lencsi, mire gondolsz konkrétan mikor azt mondod, hogy magyar holokauszt?

Szibarita 2008.07.29. 14:28:10

Valoban, ha az mar elfogultsag, hogy nem ugyanannyira tartom veszelyesnek Bodor Palt es Andrassewet, mint Budahazyt vagy a Gede fivereket, akkor valoban keszseggel elismerem, hogy idegenszivu szallascsinalo vagyok.

Nektek mi szivja ki az itelokepessegeteket a fejetekbol a jobberre valas rogos utjan?

Lencsi 2008.07.29. 14:36:46

CrL!
Nem védem, a véleményem írtam le. Ha neked lehet, gondolom nekem is. Az első 6 pont nem igazán egyezik, máshogy látjuk mindketten. Azt hiszem ebből a szélsőbalos liberális gondolkodásmódból részemre elég volt ennyi. Képezzétek tovább egymást, biztos eljuttok valahová, de nem hiszem, hogy jó irányba.

popp,
például Don-kanyar, ha ez mond neked valamit...

Francois Pignon 2008.07.29. 14:38:58

Szibarita,
ne csúsztass. Te azt írtad, jobbról véresszájú nácik kerülnek ide, bezzeg fideszes pártkatonák nem.
Philip, Csintalan, Hankiss, Bayer és a többi vajon nem elég pártkatona?
Széljobbos, náci, vagy ahogy tetszik, meg hadd legyen itt, ha sztálinista is van.

jókérdés 2008.07.29. 14:46:33

lencsi drága...
ki a vér küldte ki a magyar katonákat (pl. biciklin) a don kanyarba??? ki üzent hadat egyidejűleg a szu-nak és az usa-nak?
segítek: kivételesen nem gyf a megoldás.

Lencsi 2008.07.29. 14:54:22

Hm... gyf-et említettem volna? Fóbiád van jókérdés?
Ha te csak gyf-et látod az egész rendszerben hibásnak, régen rossz úton jársz. Az egész parlamenti elit hibás azért, amiért ide jutottunk. Nekem teljesen mindegy már, hogy jobb-, vagy baloldal, egy kutya mindegyik. Bár a kutyákat sem sérteném meg ezzel.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.29. 15:04:45

Lencsi, szóval Don-kanyar, hogyha egy ország egy nagyhatalom csatlósaként megtámad egy másikat, annak áldozatainak halála bár tragédia, de ők semmiképen sem egy kitervelt népirtás halottai, így a holokauszt kifejezés ide talán nem megfelelő. A feleőlsség nagyrésze is leginkább a magyar politikusokat terheli, olyanokat, mint Horthy Miklós és Bárdossy László, vagy katonákat, mint Jány Gusztáv, de Adolf Hitler is megnevezhető felelősként.

Lencsi 2008.07.29. 15:11:48

Horthyhoz:
Horthy Miklós kormányzósága alatt, a magyar állampolgárságú és a külföldről idemenekült zsidók (a német megszállásig) a legnagyobb védelem alatt élhettek. Horthy Miklós volt az egyedüli államfő Európában, aki kétszer is „kesztyűt mert dobni” Hitlernek, nem engedte a német csapatok átvonulását országunkon Lengyelország felé, de a semleges Svédország például hozzájárult, hogy Norvégia lerohanására a németek haderő svéd útvonalakat használjon.

Lencsi 2008.07.29. 15:14:11

És a gulág? Az sem holokauszt szerinted?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 15:15:38

"Horthy Miklós kormányzósága alatt, a magyar állampolgárságú és a külföldről idemenekült zsidók (a német megszállásig) a legnagyobb védelem alatt élhettek."

Ez mondjuk tökéletesen igaz, és sokan megfeledkeznek róla, egyoldalúan csak a Numerus Clausust meg a zsidótörvényeket emlegetve.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.29. 15:28:52

"Horthy Miklós kormányzósága alatt, a magyar állampolgárságú és a külföldről idemenekült zsidók (a német megszállásig) a legnagyobb védelem alatt élhettek." - fogalmazzunk úgy, hogy a életüket nem fenyegette veszély, de a zsidó törvények azért rájuk is vonatkoztak. A Hitlernek dobott kétszeri fehér kesztyű ellenére tény, hogy mint magyar államfőnek eltagadhatatlan felelőssége van a doni tragédiában. Egyébként a Gulagra hurcolt magyar hadifoglyok miatt Sztálin is felelős, de vastagon, hogyha ez megnyugtat.

szélcsend 2008.07.29. 15:38:52

Azért a pofám leszakad, hogy a sok filozófiailag (eszmetörténetileg, stb) magát főmájernek tartó okostojás mennyi ostobaságot képes leírni a magyar történelemről. :D

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.29. 15:43:03

szélcsend, mielőtt leszakad konkrétumokkal is előállhatnál.

jókérdés 2008.07.29. 15:44:38

Lencsi 2008.07.29. 14:54:22
nem, nekem nem fóbiám, csak /m/elegem :) van.
a felvetés (holokauszt a don kanyarban) olyan blőd volt, hogy egy hasonló hülyeséggel gondoltam válaszolni. bocs. én is megkaptam már itt, hogy nem értem az iróniát :p
szóval sorra kerülnek elő olyan szálak, amiknek közük nincs a topikhoz, és aztán el is felejted
őket elvarrni.
amit bgy-ről állítottál.
a nyolc pontba szedett "tények és nem átforgatott hazugságok" első öt pontja egész konkrétan fedi a poszt tartalmával, legfeljebb tisztelettudó hangnemben írtál bgy-ről. a hatos és hetes - mint megbeszéltük(?) - komplett baromságok, hiszen ezen az alapon fasza gyerek lennék (esetleg árokásó is??? hm, kecsegtető), ha leönteném festékkel a turul szobrot vagy megdobálnám a szt jobb körmenetet (perverznek tartom, hogy egy halott ember kezét körbehurcibálják és mindehhez még kántálnak is :P).
a nyolcas laza, sok szerencsét kívánok neki, bár kétlem, hogy bgy lenne a kiválasztott, aki a korrupciót legyőző felkelőket vezetné, de ám legyen.
aztán a többi vértolulás.
nem tudom, hogy kinek a véleményét és miért tartod "szélsőbalos-liberális"(?azmilyenaz?)-nak, és hogy miért, mindenesetre azt vettem észre, hogy itt mindenkinek van véleménye és ezeket ütköztetjük, stb. nincs is ebben semmi rossz.
a mostani politikai elitünk biztos nem felelős a don-kanyarért (sok másért igen), de nekem még mindig nincs meg videón, hogy ez a csizma hogy került az asztalra?
és ki a felelős ezért a "magyar holokausztért". szerinted? ezt én kérdezném tőled. csak úgy.
horthy kapcsán ajánlom például a rubicon 2007/4-5-ös és a 2007/10-es számát. amit itt leírtál az nekem kissé elfogultnak tűnik, de semmiképpen nem egy objektív, átfogó kép horthy szerepéről a magyar történelemben. az előző don-kanyar(ozás)od után gondold át, hogy vajon ő vagy a svédország felelős 200000 magyar katona haláláért egy idegen országban, ugyanis ennek kapcsán merült fel a neve.
a gulág metál volt. egy másik diktatúra munkatáborai, amik sok esetben egyben megsemmisítőként is funkcionáltak.
de ezt sem értem, hogy kerül ide...
ukrán éhínség?
hutuk vs. tuszik?
mao és a házikohók?
hiroshima/nagaszaki?
sebrenica?

szélcsend 2008.07.29. 16:01:30

popp: Nem fogok belemenni tudatlanokkal értelmetlen vitákba. Ha ismernéd kicsit a nagyar történelmet, tudnád, miről beszélek.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 16:09:49

szélcsend:

Tényleg jobb lenne, ha valamilyen konkrétumot írnál. Már csak azért is, hogy kevésbé legyünk tudatlanok.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.29. 16:20:06

Szélcsend, veled ellentétben én nem vagyok tévedhetetlen, nem sértődöm meg, ha konkrét tényekkel alátámasztva rámutatnak tévedésemre. Az viszont nem esik jól, ha megas lóról és konkrétumok nélkül oktatnak ki.

szélcsend 2008.07.29. 16:26:57

Reménytelen vállalkozás lenne konkrétumokról vitatkozni. Ugyanis a történelem csak a konkrétumok összeségének ismeretében értelmezhető.
Menjek például bele, hogy mekkora ostobaság 200 ezer doni áldozatot az akkori magyar vezetés nyakába varrni? Felesleges. Aki életében csak filozófusokat olvasott, azt úgysem lehet meggyőzni arról, hogy a hadviselés más műfaj.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 16:29:19

szélcsend:

200.000 (értsd: kétszáz-ezer) magyar állampolgár meghalt. Szerinted semmiféle felelőssége nincs ebben Magyarország államfőjének?

McDon 2008.07.29. 16:37:04

szélcsend

nem az katonai vezető feladata, hogy - ha már nem tud nyerni -, akkor mente meg az embereit? Nem vagyok vérszomjas, de az a Jany hadparancs...Biztos túl sok filozófust forgattam, azért nem tudom ezt humanitárius gesztusként felfogni...

jókérdés 2008.07.29. 16:38:12

@szélcsend
nem varrtam én senki nyakába semmit. szerintem.
rengeteg (mondjuk 200000) magyar állampolgár halt meg ott. azért haltak meg ott(!), mert hadat üzentünk, odamentünk, bekerítették őket és nettó lemészárolták őket. az arányok (áldozat/túlélő) körülbelül megfelelnek napóleon orosz hadjáratának arányszámaival.
popp is több (lehetséges) felelősről írt.
te milyen műfajban gondolkodsz, és azt mi alapján lehet akkor megítélni?

jókérdés 2008.07.29. 16:39:03

ragozni meg nem tudok, bocs :)

szélcsend 2008.07.29. 16:40:11

Csöncsön: A hős Vörös Hadseregre a kommunizmus felsőbbrendűsége miatt nem vonatkoztak a hadviselés évezredes szabályai? Vagy milyen logika alapján varrod az elállatosiadott hadifogoly-mészárlást a magyar vezetés nyakába?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 16:40:13

(Az persze más kérdés, hogy Magyarország kimaradhatott volna-e a háborúból. Mert nyilvánvalóan nem.)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 16:41:47

szélcsend:

Szerinted nem felelős azért a magyar had- és államvezetés, hogy 200.000 ember az elállatiasodott Vörös Hadsereg karmai közé került?

szélcsend 2008.07.29. 16:41:56

McDon: Melyik hadparancsra gondolsz? (Ugyanis több volt.)

szélcsend 2008.07.29. 16:44:23

Csöncsön: A hadifoglyok sorsáért még a mai demokratikus, globalizált világban is a foglyulejtő a felelős.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 16:48:05

szélcsend:

Az állampolgárok sorsáért viszont még az akkori antidemokratikus, nacionalista világban is az államvezetés volt a felelős.

szélcsend 2008.07.29. 16:54:13

Csöncsön: Ha megfordul Afganisztánban a hadihelyxzet, és lemészárolják a már legyőzött és lefegyverzett magyar katonákat, azért ki lesz a felelős? A háborús bűnökért az áldozat a felelős?

McDon 2008.07.29. 16:58:45

szélcsend

Erre ni:

" 1. A 2. magyar hds. elvesztette becsületét, mert kevés - esküjéhez és kötelességéhez hű - ember kivételével nem váltotta be azt, amit tőle mindenki joggal elvárhatott.

Állásainkból ellenséges túlerő kivethetett még akkor is, ha a csapat kötelességét meg tette. Ez nem szégyen. Ez szerencsétlenség. De becstelenség az a lelkeveszített fejnélküli gyáva menekülés, mit látnom kellett, miért most a szövetséges német hds. és az otthon mélységesen megvet bennünket. Ehhez minden oka meg is van.

2. Vegye tudomásul mindenki, hogy innen sem betegség, sem sebesülés, sem fagyással el nem engedek senkit. Azon a területen, hol gyülekezésünket elrendelték, hol az újjászervezést végrehajtjuk, ott marad mindenki, míg meg nem gyógyul, vagy el nem pusztul."

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 16:59:38

szélcsend:

Szerintem az amerikai politikai, illetve katonai vezetés. A háborús bűnöket mindig azok kérik számon, akik nyernek.

(Kérdés, mennyi esélye volt Magyarországnak a Vörös Hadsereg ellen nyernie. Nyilvánvalóan semennyi. És ezt a magyar hadvezetés legalább annyira tudhatta volna, amennyire én.)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 17:01:23

P.S.: Ja, bocs, a "magyart" nem láttam. Azért nyilván a magyar.

szélcsend 2008.07.29. 17:10:54

McDon:
Jány Gusztáv nyilvánvalóan alkalmatlan volt a feladatára. De a háborúkban azért vannak vesztesek, mert időnként az államok tévednek katonáik képességei, illetve haderejük megítélésében. Ez nyilván az ő felelősségük, de nem több. A németek hitvány szövetségesi magatartása, a szovjetek elállatosiasodott hadviselése nem a magyar vezetés felelőssége.
Jany az életével fizetett tévedéséért. Önként vállalta a golyót, hiszen az amerikaiak felajánlották neki a megmenekülés lehetőségét.
(Történészek szerint a hadparancs kiadása idején Jány pszichésen összeroppant. Ezt bizonyítja, hogy a hadparancsot többször korrigálta, majd visszavonta. Ezt bizonyítja személyes vezeklése is.)

szélcsend 2008.07.29. 17:13:35

Csöncsön: Tehát Orbán Viktor lenne felelős az afgánok háborús bűneiért? Vicces egy felfogás, de mindegy. Ezért írtam, hogy filozófusokkal felesleges vitatkozni. :(

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 17:16:07

szélcsend:

Mit nevezel háborús bűnnek? Hogy kivégzik a hadifoglyokat? Ez minden háborúban így volt.

McDon 2008.07.29. 17:16:44

szélcsend

Nem (csak) Jány volt alkalmatlan. Az egész volt Mission Impossible. (S most ebben nem volt értékelés arról, hogy jó vagy rossz ügy volt-e.)
S lehet, hogy ő életével fizetett érte, szép szamurájgesztus volt, mint. max. S a maradék 200000, nü?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 17:19:12

Eleve már ez... nekimenni egy százszor akkora országnak. Hát nem elmebaj szerinted, szélcsend? Nem kellett volna biztonságos helyre zárni, aki ilyet tesz?

szélcsend 2008.07.29. 17:20:00

Csöncsön: Nem értem, miért vitatkozol olyan dolgokon, amihez nem értesz. Részemről befejeztem. Ez nem a Szabad Nép félóra. De már a félóra is letelt.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 17:25:40

Mi az, szélcsend, ha nem tudsz válaszolni a kérdéseimre, akkor elmenekülsz? Jó szakértést a barátaid között!

jókérdés 2008.07.29. 17:26:33

szélcsend:
jól emlékszem, hogy ott a don-kanyarban a szovjetek a hazájukat védték? ahova mi a még oly jogos(nak vélt) hadüzenetünkkel bemasíroztunk?
katynban lengyeleket mészárolni szerintem egy teljesen másik tészta, mint mikor magyar csapatok bevonul a szu-ba, és mikor hogy nem tud egyszerűen hazajönni, akkor hirtelen nem ér a neve. vagy hogy gondoltuk ezt, de tényleg? és jány? ha megzakkant meg vezekelt, akkor neki sem ér?
mert persze lehetnek számok és tények, amikről fogalmam nincs, de szerintem mi (és a szövetségeseink) sem virágot szórva vonultunk be. vagy?

szélcsend 2008.07.29. 17:37:31

Nem, Csöncsön. Tudnék válaszolni. Csak éppen nincs kedvem unatkozó álfilozófusokra pazarolni az időm. Majd ha lesz minimális tudásod és erkölcsöd, folytathatjuk. Ha történelemtudásra vágysz, fizess meg egy történelemtanárt, ne az én időmet rabold.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 17:40:36

Kedves szélcsend,

itteni megnyilvánulásaid, kioktató, dölyfös hangnemed és érdemi mondanivalód hiánya okán nem tudom elképzelni, hogy bármi hasznos cselekedetre képes volnál, amikor éppen nem rám "pazarolod" az időd. Vagyis szerintem jót teszek az emberiséggel, ha itt tartalak.

Amíg csak itt osztod az észt, nagyon kevés kárt okozol. :-)

szélcsend 2008.07.29. 17:42:41

jókérdés: A hadviselés és az állatias viselkedés között fényévnyi távolság van. Az afgánok is a hazájukat védik, mégis ott vagyunk. A külpolitika a világ kezdete óta erőpolitika. Még a mai nagy demokráciában is. Gyengébbek voltunk a Donnál, és ennyi. a többit a 45 óta tartó történelemhamisitás tette hozzá.
De tényleg fölösleges szobafilozófusokkal vitatkozni konkrétumokról. Ők az elmélethez értenek úgy-ahogy. A tények rendkívül zavaróak számukra.

Ingeborg 2008.07.29. 17:44:37

csöncsön te pedig most milyen úrilány?/úriember? voltál, példamutató

szélcsend 2008.07.29. 17:45:47

Csöncsön: Leesne az állad, ha megismernéd az IRL tevékenységem. :D
Szerinted kötelességem lenne minden butaságodra reagálni, hogy ne tűnjek dölyfösnek? Hiányolom a kötekedéseidből a történelmi szemléletmódot, ezért kiszálltam a vitából. Ez nem dölyf, hanen racionalitás.

popp 2008.07.29. 17:47:25

gratulálok, szélcsend és a többiek nevében is köszönöm a kioktatást! Nem győztél meg csak vagdalkoztál és vitapartnereidet minősítgetted, szép volt!

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 17:47:47

Ingeborg:

Ki mondta, hogy úriember vagyok? :-)

Ne feledd, csak szélcsend képzeli magáról, hogy feddhetetlen erkölcsű, biztos tudással fölvértezett hazafi. Az ilyen lényekkel meddig legyek úriember? Amíg tarkón lőnek?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 17:49:58

(Megfigyeltétek már, hogy a szélcsend típusú emberek mindig homályosan célozgatnak a maguk ellenőrizhetetlen teljesítményeire? Nyilván így kompenzálják szakmai, emberi sikertelenségüket.)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 17:58:59

Ja, ja, bezzeg az én ímélcímem... :-)

Kíváncsi lennék egyébként, van-e legalább egyetlen ember, akit szélcsend meggyőzött a... miről is?...

szélcsend 2008.07.29. 18:03:50

McDon:
"Az email címek nem jelennek meg az oldalon." - tájékoztat a form. Te milyen jogon teszed közzé?
A valós e-mail címemre tonnaszám érkeznek a spam-ek anélkül is, hogy egyes arctalan blogmoderátoroknak lehetővé tenném a mail-címem áruba bocsátását. Most éppen egy spamtömeget szabadítottál volna rám, ha valós mailcímet adtam volna meg. Éppen a hozzád hasonló önjelölt terminátorok miatt nem regisztálok és nem írok valós címet.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 18:06:50

"A valós e-mail címemre tonnaszám érkeznek a spam-ek"

Kiére nem?

szélcsend 2008.07.29. 18:09:16

Csöncsön: Te imádod a spam-eket? Vagy miért tegyem ki a címem pluszban a blog és fórummoderátorok megszokott etikátlanságának?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 18:10:34

Nem imádom a spam-eket, de még jobban undorít az arctalanság.

Minden egyes blog szerzői, ahol kommentelek, tudhatják, hogy ki vagyok.

szélcsend 2008.07.29. 18:12:23

Csöncsön: Erre mondják, hogy mindenki magából indul ki. Ha te azt feltételezed, hogy fórumokon, blogokon csak sikertelen emberek fordulhatnak elő, nyilván okod van rá. Vagy úgy gondolod, hogy a sikeres embereknek minden ostobaságot szó nélkül kellene hagyniuk, mert különben nem is sikeresek?

szélcsend 2008.07.29. 18:14:55

"Nem imádom a spam-eket, de még jobban undorít az arctalanság."
Akkor más műfajt kellene keresnek. Az internetnek a lényegéhez tartozik azt arctalanság, a nicknév. Éppen azért, hogy ne érvényesüljön a tekintélyelv, csak az érvek önmagukban.

szélcsend 2008.07.29. 18:15:26

keresned

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 18:18:05

Nem, szélcsend, a sikeres embernek nincs szüksége rá, hogy névtelen blogokon szájhősködjön ellenőrizhetetlen sikereivel, és ezzel pótolja az érveket, amikor azok már elfogynak.

Aki ellenőrizhetetlen sikerekkel szájhősködik, az nevetségessé teszi magát. Ha addig nem tette volna.

McDon 2008.07.29. 18:24:03

szélcsend

Valami azt súgja, a te érveid nem érvényesültek.

S nem az emailedet, hanem a nem-emailedet tettem közzé.

Továbbá: nem regisztráltál. Ha valaki megteszi, azét - természetesen - titkosan kezeljük. De te azt írtad be, hogy "micimackó", mondjuk.

szélcsend 2008.07.29. 18:31:54

Azt az e-mail cím mezőt tetted közzé, amelyet a form tájékoztatása szerint nem teszi a blog.hu közzé. Lényegtelen, hogy valós vagy nem. A blogszolgáltató tájékoztatása a lényeges. A kívülállónak ugyanúgy nincs köze ahhoz, hogy valós címet adok-e meg, mint ahogy az e-mail címemhez sincs köze. A gerinctelenséget lehet ugyan magyarázni, de attól még gerinctelen maradsz.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 18:38:23

És szélcsend oktatott ki minket etikából...

No comment.

szélcsend 2008.07.29. 18:38:58

"Nem, szélcsend, a sikeres embernek nincs szüksége rá, hogy névtelen blogokon szájhősködjön ellenőrizhetetlen sikereivel, és ezzel pótolja az érveket, amikor azok már elfogynak."
Tettem én ilyet?
Miután te hoztad szóba az általad hallucunált sikertelenégem, annyit írtam, hogy meglepődnél.
De a falkatámadásokból egy időre elegem van. Szerintem nyugodjatok le, ápoljátok kicsit megsebbzett egótokat. Ha sikerült, próbáljatok meg nem tucatdroidként reagálni, hanem önállóak lenni.:D

CrL 2008.07.29. 18:40:34

én is szeretném kérni, hogy inkább budaházy vagy töri legyen az ontopic vitatéma mint a személyeskedés. köszi

popp 2008.07.29. 18:43:13

Ez most akkor számodra diadal, kedves szélcsend?

szélcsend 2008.07.29. 18:44:59

Csöncsön: Ne is kommentáld! Ahhoz túl kevés vagy. Éppen a tisztelt blogmoderátor tett olyat, amiért önmagát kellene úgy kivágnia, mint macskát szarni, te pedig engem talász meg. Dönnts el, erkölcsi nulla vagy-e, vagy csak egyszerű falkalény.
Még 1x. Ha a blog.hu azt közli, az e-mail mezőről nem tesz közzé SEMMILYEN információt, akkor ahhoz a blogmoderátor is köteles tartani magát.

szélcsend 2008.07.29. 18:47:22

A helyesírásomba belekötőknek, megelőzésül: Döntsd el...

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 18:48:43

@CrL:

Annyiban ontopikok vagyunk, hogy szélcsend idejöttével valóban Budaházy szellemi és morális színvonalán mozog a csevej. Ezt mindenesetre elértük; nehéz volna tagadni.

szélcsend 2008.07.29. 18:53:47

Csöncsön: Nagyban hozzájárulsz ahhoz, hogy Budaházy általad fantáziált szellemi színvonalához közeledjem a csevej. Kevés lennél te Budaházyhoz az eddigi teljesítmányed alapján. Az előítéleteid pedig csak arra jók, hogy belefuss meglepetésszerű intellektuális pofonokba.

Ingeborg 2008.07.29. 19:08:27

aztabüdös... ha mindkettő (csöncsön, szélcsend) nőnemű, akkor ez a tyúkudvar:D

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.29. 19:30:45

Vigyázz Csöncsön a szélcsendben, mert könnyűszerrel meglepetésszerű intellektuális pofonnak lehetsz kis gazdája (vagy kisgazdája?).

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.29. 19:41:44

Vigyázok, köszi. :-)

Egyébként az egész vitáról a következő alapigazság jut eszembe: "Hülyékkel ne állj le vitatkozni, mert lehúznak a maguk szintjére, és legyőznek a rutinjukkal."

Na mindegy. Budaházy tényleg nem érdemel jobbat ennél.

Véleményem szerint mai magyarországi közéletünk egyik legkártékonyabb színfoltja.

Lencsi 2008.07.29. 19:57:17

Én meg arra a következtetésre jutottam, hogy ti még annyit sem érdemeltek, hogy egyáltalán Budaházy nevét kiejtsétek a szátokon (vagy inkább, hogy leírjátok a nevét, mert annyi gerincesség sincs bennetek, hogy a szemébe mondjátok azt, amit gondoltok). Vagytok kb. 5-en, ugyanazt szajkózzátok folyamatosan, még véletlenül sem hagyjátok azokat szóhoz jutni, akiknek más a véleménye. Na jó, annyit hagytok, de rögtön le is ugatjátok.
Tudjátok mit? Főjjetek meg a saját levetekben. Eddig sem látogattam ilyen szennyoldalakat, eztán sem fogok.
Még egy megjegyzés: a holokauszt elevenen égő áldozatot jelent. Hány zsidó égett elevenen? A halottakat égették el. Ha ők holokausztozhatnak állandóan, engedtessék már meg nekem, hogy a magyar holtakra emlékezzek és ne rájuk.
A soha viszontlátásra!

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.29. 20:07:46

Na ez az, amit nem értakot és felejtse magyar ember (e-vel reppel) csak magyar áldozatokra emlékezhet?

McDon 2008.07.29. 20:14:09

lencsi, szélcsend

Columbo-hatás?

Mindig azt mondják viszlát, aztán kiderül, van itt még valami...

(most ezt a hasonlatot nehogy intellektuális értelemben vegyétek:)

Szibarita 2008.07.29. 20:46:22

Nem irtam, hogy nem kerulnek ide partkatonak. Bayer is itt van, az meg egy veresszaju naci ugye. Ez pontosan az a kulonbseg, amit probaltok elmosni.

Valoszinuleg tenyleg unalmas, de en mar csak igy maradok, azert mert valaki egy adott politikai oldalon all, meg nem veszem joneven tole a lampavasozast es foleg nem mosom ossze azzal, mint amikor a lampavasozoktol retteg.

Tovabba azt sem mondtam, hogy a fidesz megrendelesere csinaljatok, azt mondom hogy az o agendajuknak fekszetek ala.

McDon 2008.07.29. 20:52:58

szibarita

"Tovabba azt sem mondtam, hogy a fidesz megrendelesere csinaljatok, azt mondom hogy az o agendajuknak fekszetek ala."

Akkor már legalább legyen a megrendelés, az bár nem igaz, de értem mit jelent. De ez az agendás aláfekvő? Mik vagyunk mink, akrobaták?

Szibarita 2008.07.29. 21:01:51

Nem olyan bonyolult az a kep, menni fog, csak annyira kell akarni, mint azt a kognitiv disszonanciat, amivel magyarazzatok a vilagnak, miert is ugyanolyan undorito TGM, a kommunista partfuggetlen csodabogar, mint Bayer, aki naci szemetet ir a Fidesz udvari sajtojaba.

McDon 2008.07.29. 21:34:12

Szibarita

Furcsán érzem magam. Bő egy órája még a kommancsok szekértolója voltam (szélcsend), most maga szerint meg az ellenkezője. Nem egymással kellene vitatkozniuk, másik helyen? Ez a poszt Budaházyról szól(na).

Szibarita 2008.07.29. 21:49:22

A kognitiv disszonancia ujabb fenyes megnyilvanulasa: Aki szerint Budahazy es Bodor nem egy kategoria, annak a buta netnyilasokkal kene egy szinten operalnia.

Most oszinten, minek ezek a nagyivu korok? Ha csak ennyire telik, legkozelebb mondd inkabb azt, hogy nyaljam ki a segged, vagy hogy a kurva anyam, akkor legalabb nem akarsz ugy csinalni, mintha megprobaltad volna megerteni, amit mondok.

Na nem mintha bonyolult lenne, de aki mar regen dontott, azzal ki kepes vitatkozni?

McDon 2008.07.29. 21:57:33

Kedves Szibarita!

Köszönettel vettük, hogy most már legalább megemlítette Budaházyt is. McDon posztunk nincs, Budaházy van. Örömmel vennénk, ha utóbbiról fejtené ki véleménmyét vagy CrL kolléga írásáról.

jókérdés 2008.07.30. 09:59:13

Lencsi 2008.07.29. 19:57:17
nem érdemlünk meg téged, a válaszaidat, de még _az_ember_ nevének kiejtésétők is tartózkodjunk?
nem lesz egy kicsit sok? :D
szívesebben venném a válaszaidat...

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2008.07.30. 12:10:20

Félig OFF.

Az a nagy igazság, hogy ahogy a blog.hu-n általában, itt is beköszönt a Polidilisedés. Általában a hozzászólásokban, vitákban elharapódzott a rosszhiszeműség, a mantrázás, és az, hogy egy csomóan kicsinálandó ellenségeket látnak mindenkiben, beleértve a blog egészét is. Ha már nem lehet az enyém, ne legyen másé sem; pusztuljon. Amíg csak néhányan voltak, rendben volt, de most már nagyban rontja az élvezeti értéket.

Menj el innen, Szibarita. Láthatóan utálod ezt a helyet. Mit keresel még itt? Találj magadnak egy jobb blogot, fórumot, akármit. Kifejtetted, miért nem tetszik, meghallgattuk. Most már igazán távozhatnál. Hasonlóképpen, a random szélsőjobbosoknak: menjetek el innen. Nyissatok egy saját oldalt vagy használjátok az egyik ma is működőt, írjatok, kommentáljatok. Amit itt folytattok együtt, az közösség- és fórumrombolás; olyan, mint amikor részeg állatok összehugyoznak egy parkot és szétverik a padokat.

Ez a blog arról szól, amiről; azok írják, akik írják, arról, ami nekik tetszik: elsősorban arról, hogy röhögjünk egy jót néhány gáz véleményformálón, akik sokat tettek hozzá a hazai hisztérikus hangulathoz. Nem igazságtételi fórum, és nincs semmiféle kötelezettsége, hogy kiegyensúlyozott vagy ojjektív vagy mit tudom én még mi legyen. Nem kötelező szeretni, lehet vele vitatkozni. De ha végképp és olyan nagy mértékben zavar, el lehet menni máshová. Aki a Nagy Harcait akarja megvívni, talál ezer jobb helyet.

Most pedig félig OFF vége; ebéd.

Francois Pignon 2008.07.30. 12:36:25

Így nyáron nem sok dolog történik a politikában, nem sok politikai témájú blogbejegyzés sem születik. Nyilván hiányt pótol most ez a blog.

Szerintem meg vezesse le bárki szabadon az indulatait akár itt is, inkább, mint benne maradjon.
És hát hol máshol, mint egy árokásó blogon. ;)

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2008.07.30. 12:58:10

Lehetne mondjuk a Polidilin, az már úgyis olyan. Akinek az összehugyozott-szétvert pusztulat feeling jön be betechnokolozott punkokkal és fetrengő hómlesszekkel, annak az ideális. :)

CrL 2008.07.30. 14:07:16

elGabor, sztem még egész korrektül alakult eddig a kommentrész az Arokason. Azthittem itt tojászápor lesz, nem volt.

lac 2008.07.30. 16:40:12

crl - mert ez "nem a mi szerepunk"
ha erted mire gondolok

Szibarita 2008.07.31. 09:04:42

Kedves elGabor, ellentetben veled, en nem gondolom, hogy az lenne az elkepzelheto vilagok legjobbika, ha mindenki alakitana maganak egy gettot, ahonnan mindenkit kitilt, akinek nem ert egyet az allaspontjaval.

Az meg kulon nevetseges ahogy abbol, hogy kevesbe szeretem a naci csocseleket, mint az MSZP udvari firkaszait mar automatikusan kovetkezik, hogy baloldali elhajlo lennek (nem, nem vagyok). (Bar Mo-on eroszakellenesnek lenni sokaknal mar automatikusan kormanypartisag, de azert meg nem mindenki idiota)

Kizarolag azt az objektiv szempontot kerem szamon, hogy nem kene azonos elbiralas ala esnie egy Budahazynak es egy Debreczeninek, de lathatoan sokaknal mar ez is leveri a biztositekot, egyem az erzekeny kis szivuket.

Ami megdobbento hogy magas, az pont az, hogy attol, hogy valaki erti mi a baj a baloldali szeljarassal es azzal, hogy a jobboldalon a holdudvart olyan eroparti sopredek is viheti mint Bayer, attol meg nem lesz az ember se nem jobb-, se nem baloldali.

popp 2008.07.31. 10:40:48

Szibarita, én nagyjából egyetértek veled, de azért nem kell ezt a blogot oan komolyan venni. Az nyilvánvaló, hogy srácok inkább jobbfelé hajlanak, de azért jókat tudok röhögni a Debreceniről, Bodorról vagy Babarczyról írt bejegyzéseiken is. Amúgy még mindig nem értem ha utóbbi igen, akkor Ablonczy miért nem, de ez nyilván már ízlés kérdése (szerintem egyik sem, de ha már). elGabor, te meg milyen alapon adsz kommentelési tanácsokat bárkinek is?

Szerintetek a Budaházy eredeti név, vagy csak felvett, mint a Toroczkai?

McDon 2008.07.31. 10:55:19

popp

S sassjózsison nem röhögtél? (kedvencem:)
Budaházynak ez az eredeti neve. Személyi javaslatokat (szép kommancs toposz ez:) kéretik a Méla lesben posztba.

popp 2008.07.31. 11:03:21

Lencsi, mi sem értünk ám mindenben egyet McDonnal és jókérdéssel, de ez a Budaházy-féle csak a saját áldozatunk az áldozat, majd én megmondom kikért sírjunk hozzáállás a legundorítóbb. Meg az, hogy magas nemzeti erkölcsi piedesztálról beszéltek hazaszeretetről, miközben kirekesztik sorainkból a halálos menetekben Németországba hurcolt és a Dunába lődözött emberek tízezreit, köztük az egyik legnagyobb költőnket ("nekem szülőhazám itt e lángoktól ölelt/ kis ország, messzeringó gyerekkorom világa." - az övé is, nemcsak Budaházy-féle szittyáké, akiknek nyilaitól ments meg uram minket). Egyébként jó szórakozást a második magyar-magyar kurujtájhoz.

Ja és ez egy nyilvános blog Budaházy is elolvashatja, ha akarja és a szmébe is bele mondom, ha otthon hagyja moltov-koktélokkal felfegyverzett jó leventéit, mert annyit valóban nem ér egy ilyen vita, hogy a fogam hulljon.

Egyébként kézcsók!

popp 2008.07.31. 11:11:28

Már hogyne röhögtem volna, egyébként Sass Józsi, aztán tényleg a politikai elfgultság Non plus Ultrája, hogy ne mondjam Chimborassoja. Másrészről viszont óriási talentum. Azért vagy ötven éve a humorból élni, humorérzék nélkül - az nem semmi, sót nem is akármi!

szélcsend 2008.07.31. 11:37:02

"Meg az, hogy magas nemzeti erkölcsi piedesztálról beszéltek hazaszeretetről, miközben kirekesztik sorainkból a halálos menetekben Németországba hurcolt és a Dunába lődözött emberek tízezreit, köztük az egyik legnagyobb költőnket"
Muszáj hülyeségeket írni állandóan? Olvasott már akár egyetlen sort is Budaházytól az árokásó-köménymag?
(Én ugyanúgy el szoktam olvasni az mszp, a fidesz és a kisebb pártok programjait, mint Budaházyét. Azon egyszerű oknál fogva, hogy nem szeretek hülyeségeket beszélni, írni.)
Nagyon megterhelő lenne csak arról írnia a köménymagnak, amiről tudással rendelkezik?

popp 2008.07.31. 11:43:36

www.youtube.com/watch?v=XmV-BLDcWec - és ehhez mit szólsz nagy okos! Egyébként az is Budaházy sar , hogy ez a hogy ne mondjam miféle Kende jogosan leckéztetheti.

popp 2008.07.31. 11:47:26

"Nem magyar emberek voltak, nekem ez az állításom" - igaz szélcsend, erre a mondatra gondoltam az általad citált szövegben.

szélcsend 2008.07.31. 11:53:37

Mi is a bajod ezzel az interjúval, nagyokos?
Mivel is leckézteti Kende?

P3000 2008.07.31. 12:03:36

Azért az vicces hogy szélcsend arra hivatkozva kommentel már egy napja hülyeségeket mert nincs ideje lényegi dolgokat megosztani velünk.

szélcsend 2008.07.31. 12:10:07

P3000: Ha érthetően fogsz írni, esetleg tudok majd rá válaszolni.

szélcsend 2008.07.31. 12:18:38

popp: idéznéd a mondat szövegkörnyezetét is?
Tudod, a sánta kutya esete.:D

P3000 2008.07.31. 12:19:44

oké szélcsend.:) majd rágyúrok egy kicsit aztán majd visszatérünk rá.

popp 2008.07.31. 12:27:13

szélcsend, á semmivel, például, hogy ismételjem magam ezzel sem: "Nem magyar emberek voltak, nekem ez az állításom" - azért Radnóti Miklósra is vonatkozóan ez egy teljesen korrekt állítás, igaz? Vagy itt vannak még ezek a szezont a faszommal keverő mondatok is: "Nem nekünk volt vészkorszak! Nekem magyar embernek és nekünk magyar embereknek, akkor kezdődött vészkorszak, mikor '45-ben a szovjet hadsereg betette ide lábát" - az is teljesen fasza, hogy ez a szittyakürt a magyar emberek összeségében nyilatkozik. Persze magyar emberek voltak azok is, akik a Dunába lődözték és marha vagonokba hajtották a "nem magyar embereket", nekik valóban a ruszkik bevonulásával kezdődött vészkorszak, bár nem ők kerültek Recskre, mert a Csetneki-féle kis nyilasoknak meg lett bocsátva, a jó "szakemberek" kellettek az ÁVH-nak is. Olyan viszont volt, aki megjárta Recsket és Auscwitzot egyaránt.

Sajnálom, hogy ennyire elvisz a hév (Szentendrén is túl) és belemegyek ebbe és erről vitatkozom veled, de én már csak ilyen tucatdroid vagyok

szélcsend 2008.07.31. 12:40:21

popp: Ha megnézted volna a műsort, és nem egy ötpercesre összevágott klipből vonnál le következtetéseket, akkor tudnád, hogy Budaházy identitásokról beszélt. Kár, hogy a tények képtelenek legyőzni az előítéleteid.

popp 2008.07.31. 13:03:18

szélcsend, nem hinném , hogy lenne egy "igaz magyar" identitás, bonyolultabb fogalom ez annál. Egyébként ezt a műsort meg pont láttam is és háromnegyed óra is kevés ahhoz hogy valaki kimagyarázza magát, az ilyen minden körülmények között vállalhatatlan mondatokból és a rövidgatyát sem lehet kitérdelni.

De tudod mit, két -három ilyen mondat után nem is vagyok annyira kiváncsi, hogy mit mond a tag. Mondjuk jókat röhögök azon, hogy Siklóssyék szerint az a kiegyensúlyozottság, hogy mindkét oldalról a legszélsőségesebb fazonokat ültetik egymással szembe vitatkozni.

Újabb intellektuális pofonod után a magam részéről a témát lezárom.

szélcsend 2008.07.31. 13:14:50

Azt zársz le amit akarsz. Attól még sötét, előítéletes, ostoba maradsz. Tudod, úgy nem lehet vitatkozni, hogy a tényket felülírják z előítéleteid.
A műsor végszavában Kende elismerte (én sem most láttam, lehet pontatlanul írom), hogy nagyon sokat kell töprengenie azon, amit Budaházy mondott. Azt ígérte, ezt meg is fogja tenni. Kendével szemben te nem vagy hajlandó a gondolkodásra.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.31. 13:59:54

"Másrészről viszont óriási talentum. Azért vagy ötven éve a humorból élni, humorérzék nélkül - az nem semmi, sót nem is akármi!" (popp)

:-)))

Ez nagyon jó volt.

popp 2008.07.31. 14:27:25

"Attól még sötét, előítéletes, ostoba maradsz" - ezzel szmben te vagy az erkölcsi magaslat, az értelmi lángoszlop és az obejktivitás maga! A szürkeállományodban fölhalmozott kikezdhetetlen tudás birtokában, látásmódod lényegesen eltér a magamfajta tucatdroidokétól (olyannyira, hogy a nyilvánvaló iróniát is képtelen vagy kódolni, lásd Kende vitazáró mondatait), véleményed fellebbezhetelenségének tudatában, érvelned nem is szükséges. Én viszont végig hallgattam a Lencsi által beidézett interjút, ez csak megerősítette előítéleteimet. Tehát Budaházy, valami hagymázas hazaszeretettől átitatva, némiképp jogos politikai elittel szembeni felháborodásában, gyűlölködik, uszít és rekeszt ki. Hiányos történelmi ismereteit pedig egy elfogult némelyek számára logikus rendszerré foglalja össze "igaz magyar történelem" címszó alatt.

Ezekből homályos tételekből idéztem pár igen cinkes mondatot, miután rám fogtad, hogy úgy itélkezek a csávó felett, hogy egy szavát sem hallottam. Erre aztán te jó öreg széljobbos árokásó reflexből (hogy a blog fogalom rendszerén belül maradjak), jössz azzal, hogy ezek a mondatok csak úgy vállalhatatlanok, ha kiragadjuk őket a szöveg környezetükből. Az én sőtét, élőitéletes és ostoba gondolkodásomban viszont az ilyen mondatok minősítik azt a szövegkörnyezetet is amelyben elhangzanak és azt az embert is aki kimondja ezeket, de azt a mégoly értelmes kikezdhetetlen tudású és intelektuális füleseket osztogató tagot is , aki relativizálja ezeket a mondatokat. Veled befejeztem, szevasz.

szélcsend 2008.07.31. 14:44:49

Egy blogban az a hozzád hasonló előítéletes ostobák szerencséje, hogy a moderatúra megvéd benneteket. Ezért inkább nem írom le, hogy kit nevezz szélsőjobbosnak. Ennyi erővel téged kriptokommunistának lehetne nevezni, de bennem van annyi önkritika, hogy kellő információ hiányában ezt nem teszem. Az ostobaság ugyanis ideológiamentes. Az ostobák mindig azt az ideológiát hangoztatják, amiben szocializálódtak. Saját gondolatuk, értékrendjük ugyanis nincs.
Fogalmam sincs, hogy simán ostoba vagy-e, esetleg emellett kriptokommunista, vagy csak túlegyszerű rettentőenegyéniség kötekedő, aki kissé beszopta a sokévtizedes történelemhamisítást.
Ammeddig nem szoksz le az előítéletes címkézésről, addig "veled befejeztem, szevasz."

elGabor · http://doom-doom-doom.tumblr.com/ 2008.07.31. 16:49:19

Szibarita, nem célom a szegregált és köldöknéző netes közösségek kialakulása. De egy blog alapirányát állandóan elvitatni sem jó forma; ha alapvetően nem tetszik a hangvétel, kommentálói kör, tartalom, stb., akkor inkább ne vegyél benne részt. Én pl. undorodom a Bombagyártól, az MNO fórumoktól, a Polidilitől és a Magyar Narancstól, és ezeket ezért nem is fogyasztom. Ha odamennék azon problémázni, hogy miért MNO-sok vagy miért úgy írnak a Polidilin, ahogy, egy idő után joggal mondanák az adott fórum/lap rajongói, hogy ha ennyire nem tetszik, nézzek más hely után.

popp, semmiféle autoritásom nincs arra, hogy másoknak kommentelési tanácsokat adjak. Nem vagyok moderátor, adminisztrátor, de még posztot sem írtam ide. Zavart egy jelenség, leírtam, körüljártam. Abban nem hiszek, hogy sokat tudnék változtatni, de ki tudja, hátha. Ha meg egyszer nagyon nem tetszik majd, keresek valami szélvédettebb, kevésbé főoldalas helyet.

jókérdés 2008.07.31. 16:58:39

@szélcsend
mit állítasz te?
a másik (egyenként vagy csoportosan) csököttagyú (bezzeg te:)) - mondod, de nem olvastam még egy értékelhető gondolatodat sem, amit utána esetleg tényekkel is alátámasztottál volna. semelyik jóval kulturáltabban megfogalmazott kommentet nem cáfoltad (az ugyanis nem úgy néz ki, hogy 'te paraszt')... pont olyan vagy, mint lencsi. közlöd, hogy szarháziak és ostobák vagytok, de a vitához még semmit nem tettél hozzá...
mondd meg legalább azt, hogy hogyan kéne nekünk, ostoba kriptokommunistáknak (azismiazmár??? és miért pont popp?) gondolkodnunk, hogy legalább elképzelhesssük azt a szellemi olümposzt, amin trónolsz.
amit ugyanis eddig az asztalra letettél, az logika és érveléstechnika egyes.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.31. 17:29:44

@jókérdés:

Szélcsend eddig a következőket állította:

1. Aki a kommentekben a magyar történelemről megnyilvánult, az (természetesen rajta kívül) tudatlan, ostoba zombi és "álfilozófus".

2. A kommentelők nem méltóak ahhoz, hogy Budaházyt kritikával illessék.

3. A Don-kanyarban életét vesztő 200.000 magyar ember haláláért az egyetlen felelős az akkori szovjet katonai vezetés.

4. Ha megismernénk szélcsend IRL-teljesítményét, leesne az állunk.

5. Mindnyájan előítéletes ostobák vagyunk, erkölcs és értékrend nélkül. (Természetesen szélcsend kivételével.)

jókérdés 2008.07.31. 17:38:38

kösz, csöncsön :)
így, tisztázva értem, mi több egyetértek vele, mint ullmann moncsi az s.o.s. szerelemmel! :D

szélcsend 2008.07.31. 18:21:43

Csöncsön: Hazugságokkal szemben felesleges védekeznem. Ha megtenném, az csak arra lenne jó, hogy újabb hazugságokat találhass ki. A te jellemhibád a te problémád. Az 5 pontba szedett hazugsághalmazod a jellemhibád következménye. Tehát a te problémád, nem az enyém. Akkor pedig mit foglalkozzak vele?
Azért ahhoz gratulálok, hogy milyen nagyszerűen el sikerült sajátítanod a pártközpontok által előszeretettel igénybevett agymosó tanfolyamokon oktatott lejárató technikákat.
Többször is elküdtek agymosásra, vagy csak fantasztikus érzéked van hozzá?

Szibarita 2008.07.31. 21:37:48

elGabor: Nem is azzal van a gond, hogy valakiknek buta meggyozodeseik vannak (minthogy a fent ecsetelt jelenseget nem tudom mashogy magyarazni a sajat vilagkepemben), hanem azzal, hogy ajtatos modon ugy csinalnak kozben, mintha jobbra is balra is egyenletesen csapnanak, mikozben a ket oldal sopredeke kozotti aranytalansagot nemcsak hogy nem erzekeltetik, de kifejezetten elmossak.

Tovabba a vilagnezetet es azt, hogy a sopredeket sopredeknek nevezzuk ne keverjuk mar ossze. Nevetseges, hogy meg az sem lehet objektiv merce a ket partban, hogy a Bayer egy szalonkeptelen hordoszonok.

Ingeborg 2008.07.31. 22:03:46

Én csak azt nem értem, hogy ha valakik egymást kölcsönösen vitaképtelennek tartják, akkor miért vitatkoznak mégis egymással? (szélcsend -csöncsön,popp,jókérdés) Mi vaaan? Egekben az adrenalin-szintetek? Csak provokáljátok egymást, nem vezet sehova, ráadásul infantilis, unalmas, nevetséges, duguljatok el.

Ingeborg 2008.07.31. 22:04:36

Ja, már eldugultak, jó:)

elGabor 2008.08.01. 10:09:20

"Én csak azt nem értem, hogy ha valakik egymást kölcsönösen vitaképtelennek tartják, akkor miért vitatkoznak mégis egymással?"
Pontosan. És miért itt? Meg úgy általában, miért?

Szibarita, körüljárhatjuk még egyszer a problémát, de szerintem holtponton vagyunk. Te itt, ha jól értem, azt állítod, hogy a blog szerzői álszenten kiegyensúlyozottságot hazudnak, miközben nem kiegyensúlyozottak. Nekem ezzel szemben úgy tűnik, hogy a szerzők ezt nem állítják magukról, és úgy egyébként nem is tekintik ezt a blogot többnek könnyed szórakozásnál; a kiegyensúlyozottság elvárását a kommentelők hozzák be azzal a méltatlankodó hozzáállással, hogy "na de azok mennyivel nagyobb szemetek már! Őket miért nem bántjátok?" És most már szinte minden egyes posztnál, főleg amikor kirakják a blogot a főoldalra.

Szerintem egyébként az egész kiegyensúlyozottság meg objektivitás dolog ostobaság egy véleményműfajnál, és az a szemforgató álszent magatartás, amikor valaki azzel próbál "leleplezni" vagy delegitimizálni tökszubjektív blogbejegyzéseket, hogy véleményt, neadj'Isten elfogult, pártos véleményt tartalmaznak.

Ugyanez a "de most a Bayer a nagyobb genya vagy az Ungváry Rudolf?" és a "Sztálin az undorítóbb tömeggyilkos vagy Hitler?" kérdéskörében. Ennél még az is kellemesebb, élvezhetőbb világhoz vezet, ha az emberek elkerülik egymás társaságát és megmaradnak a saját kis köreikben. Én azt látom, hogy a nem-kommunikáció jelenségei szétcseszik a kedvenc helyeimet a neten, ahogy korábban az Index Polfórumot szétcseszték.

popp 2008.08.01. 11:09:03

Ingeborg, amint láttad szélcsenddel befejeztem, mert eluntam a partalan vitát és azt, hogy érvek helyett minősítget. De azt mindig szeretem amikor valaki elvtelenül a vitatkozó felek közé ugrik és igazságot tesz, bekussoltat, úgy hogy saját feltehetően kiegyensúlyozott véleményét véka alá rejti.

jókérdés 2008.08.01. 11:56:33

@elGabor/Ingeborg
miért nem a témáról beszélgetünk? persze érdekel a blog/komment etikája és fejlődéstörténete is, de...
nem csipőből nyilvánítottam vitaképtelennek a másikat - igyekeztem érvelni, megismerni az ő érveit, véleményét, és vitázni. lsd. fenn.
továbbra sincs senkivel semmi bajom, továbbra is kíváncsi vagyok a másikra.
attól, hogy én is nemszeretem, mikor valaki "a vitatkozó felek közé ugrik és igazságot tesz, bekussoltat, úgy hogy saját feltehetően kiegyensúlyozott véleményét véka alá rejti", és úgy érzem ez mindkettőtökre áll, szívesen megtudnám, hogy mi hozott benneteket ide. a turizmus és a poszt tartalmától független küldetéstudaton kívül.
mit gondoltok bgyről?
az árokásásról?
vagy úgy általában nem a mi ovis szellemi színvonalunkról.

szélcsend 2008.08.01. 15:46:27

jókérdés: Az ovis színvonal valahol ott kezdődik, hogy a magyar fórumvitéz nem fogadja el szellemi, képességbeli korlátait. Lehet persze Budaházyt fikázni, alkotmányos jog a fikázás. De ettől még Budaházy magasan felkészültebb, mint az itt hozzászólok többsége. Felkészültebb a magyar történelemből, a reálpolitikából, és általában mindenből, ami közéleti tevékenységéhez kapcsolódik. Attól, hogy valami szokatlan, még nem jó és nem rossz. Más. Másképp politizálnak a nemzeti radikálisok, mint a populisták. Lehet, hogy ez egyeseknek az érzékenyéségét sérti, de attól még nem kellene kétségbe vonni a radikális politikusok képességeit.
Ami pedig a történelmi vitánkat illeti, nagyon egyszerű a helyzet: Ha minden hozzászólás a történelemhamisítás korából származó, meghamisított eseményekre, adatokra hivatkozik, akkor az szemléletbeli, elvi különbség a reális, tudományos történelemszemlelethez képest. Nincs értelme ilyen esetben a konkrétumokról vitatkozni, hiszen csak az időt viszi. Többmillió tényt hallgattak el, hamisítottak meg a szocialista történészek. Ennyi konkrétumot nem lehet egy - nem is erről szóló - blogon cáfolni. Én a történelemhamisításra, a valós magyar történelem ismeretének hiányára hívtam fel a figyelmet. Nem volt fogadókészség az ellenoldalon az önkritikára. Tudomásul vettem. Ennyi.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.02. 09:58:17

"Ami pedig a történelmi vitánkat illeti, nagyon egyszerű a helyzet: Ha minden hozzászólás a történelemhamisítás korából származó, meghamisított eseményekre, adatokra hivatkozik, akkor az szemléletbeli, elvi különbség a reális, tudományos történelemszemlelethez képest. Nincs értelme ilyen esetben a konkrétumokról vitatkozni, hiszen csak az időt viszi. Többmillió tényt hallgattak el, hamisítottak meg a szocialista történészek." - Tudod van az a cinikus, de találó mondás, hogy a történelem azé, aki megírja. Ebből kifolyólag mondhatjuk azt, hogy a legtöbb kor a történelem hamisítás kora (ezért is van olyan nehéz dolga mindenkori történészeknek, ha objektívek akarnak maradni). A politika már csak olyan, hogy a történelmi eseményeket és tényeket szereti magára nézve és a támogatott ideológára nézve kedvezően beállítani, ahogy Kádár házi történészei, úgy Horthyiéi, valamint Budaházy és Gede fivérek (van többmillió olyan tény is, melyeket meg ők nem hajlandók figyelembe venni), de Orbán Viktor vagy Gyurcsány is csak ezt teszi. Emellett az is tény, hogy több évszázaddal ezelőtti, de még félévszázaddal ezelőtti eseményekre is források feldolgozásából követkzetetnek a történészek és nincs két magasan kvalifikált történész, aki mindenben egyetértene. Ráadásul a források is sokszor egymásnak ellentmondóak. És ha te többször is lazán leostobáztál, akkor én is bátran kimondom, óriási ostobaság azt gondolni, hogy meglátható a valódi tények összesége, így "valódi történelemről", de még csak reális történelem szmléletről beszélni is az.

"Ennyi konkrétumot nem lehet egy - nem is erről szóló - blogon cáfolni." - ezzel baromi könnyű takarózni, de egy adott konkrét kérdésben elhozakodhatnál néhány konkrétummal te is, ahelyett, hogy minősítgetnél, jelzem ezzel mondanivalód színvonalát is nagymértékben rontod.

A történelem egyébként pöcsös korom óta érdekel, manapság Rubicon rendszeres olvasója vagyok, amely számomra elég objektív és tudományos, állításaimat az abban megjelentekkel is alátámaszthatnám, bár meglehet nem vagyok elég pontos.

Ja és ha másoktól önkritikát vársz, kezd magaddal!

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.02. 10:02:03

és lám megint szélcsenddel vitázom, lehet, hogy rosszak az idegeim!

szélcsend 2008.08.02. 11:37:45

"és lám megint szélcsenddel vitázom, lehet, hogy rosszak az idegeim!"
Én pedig veled továbbra sem vitázom. Aki engem szélsőjobbosnak mer nevezni, az számomra vitaképtelen gyurcsányista rongyember.

popp 2008.08.04. 16:13:18

szélcsend, megtisztelsz. Azt már meg se merem kérdezni, hogy hol neveztelek szélsőjobbosnak. Te viszont lazán lesötétezel, most pedig becsületembe gázolsz, teszed mindezt hamis email címről, te gerinces erkölcsi etealon.

szélcsend 2008.08.04. 22:05:23

"Erre aztán TE jó öreg SZÉLJOBBOS árokásó reflexből (hogy a blog fogalom rendszerén belül maradjak), jössz azzal, hogy ezek a mondatok csak úgy vállalhatatlanok, ha kiragadjuk őket a szöveg környezetükből."
Kiemeltem nagybetűvel a lényeget, hogy legalább a saját írásodon képes legyél eligazodni.

popp 2008.08.05. 13:36:21

szélcsend, tehát nem írtam rád, hogy szélsőjobbos volnál, csak szélsjobbos reflexről beszéltem, akkor, amikor szerintem védhetetlen mondatokat védtél a Csurka által jó tizennyolc éve alkalmazott módszerrel. Ehhez képest te az értelmi képességemre és a jellememre tettél dehonesztáló megjegyzéseket és még te vagy megsértődve ezek után. Bravó!

szélcsend 2008.08.05. 13:49:54

Az értelmi képességeidről: Szélsőjobbos reflexe nyilván a szélsőjobbos embernek van. Ha ezt sem érted, nem tudom, miért reklamálsz.
A jellemedről: Akinek mindenki szélsőjobbos, aki nem veszi be a megélhetési antifasiszta propagandát, az számomra jellemtelen rongyember továbbra is. Mert lehet az ember olyan hülye, hogy beszopja a hatalom érdekeit kiszolgáló antifasiszta mesét, hiszen állampolgári jog hülyének lenni, de az ilyen ember mérje már fel szellemi súlycsoportját, és ne másokat minősítgessen.

popp 2008.08.05. 13:54:52

Én saját magasm alkotok véleményt, Budaházyról például az alapján, amit mond. A széljobbos reflexről meg annyit, hogy nem minden fekete meg fehér ám, az kialakulhat úgy is, ha csípőből elutasítjuk az "antifasiszta propagandát", csak azért, mert kétségtelenaül aktuális politikai célokat szolgál.

jókérdés 2008.08.05. 15:14:07

szélcsend 2008.08.05. 13:49:54
és hát ha megmondanád, hogy miért kellene nekem bgy-t becsülnöm, felnéznem rá... hát az fasza lenne.

szélcsend 2008.08.05. 15:40:42

popp: Olyannyira nagy a fasisztaveszély, olyannyira kialakultak a kormány elutasítóiban a szélsőjobbos reflexek, hogy azonnal cselekedni kell. Vagy ha nem is azonnal, de legkésőbb negyedévvel a felháborító melegfelvonulás-megzavarás után. Akkor, amikor a programjával megbukott kormányfőnek a legnagyobb politikai hasznot hozza. :D
jókérdés: Ha másért nem is, akkor azért, mert meggyőződésből politizál. Nem úgy, mint a két fővezér.
Leírtam már, hogy Budaházy a sznobmagyar számára kissé bunkó stílusa és egzotikus nézetei ellenére felkészült, programmal rendelkező politikus. Ha az itteni kocafilozófusoktól kérnél egy politikai programot, még fél év múlva is az első mondattal bíbelődnének. Fikázásban azonban tényleg bajnokok. Nem kell felnézni Budaházyra. De hülyeségeket sem kellene beszélni róla.

popp 2008.08.06. 11:42:25

szélcsend, azért mert némiképp jogos a felháborodása a mostani kormányzattal szemben, attól még fasisztoid/nácisztikus nézetek hirdet Budaházy, nekem ez az állításom. Abban sem értünk egyet, hogy annyira nagyon felkészült lenne, szerintem meglehetősen hiányos iemeretekből von le konklúziót és nyilatkoztatja ki. Az meg teljesen frankó, amit a meleg felvonuláson csináltak, nem-de?

Hogy mekkora fasiszta/náci veszély azt nem lehet bemérni (azért nem kell beszarni, az tutti), de hogy a rendszerváltás óta feltűnnek az utcákon fasisztoid/nácisztikus csoportok az is tény és szerintem ez nincs így jól.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.06. 12:18:17

tehátz akkor aújra neki futok: "attól még fasisztoid/nácisztikus nézetek hirdet Budaházy" ez a fél mondat helyesen: "attól még fasisztoid/nácisztikus nézeteket hirdet Budaházy" - ja és hogy nekem ez az állításom.

Gagarin 2008.08.06. 12:36:33

szélcsend: Budaházyval elsősorban nem a bunkó stílusa miatt van baj, hanem azzal, amiket mond.
Ha láttad pl. a Budaházy-Kende vitát (nincs kedvem kikeresni, biztos meg lehet találni vhol, érdemes, mindenesetre szórakoztató), ott volt többek között egy olyan mondata, hogy a zsidók, akiket deportáltak, nem voltak magyarok. Remélem nem kell elmagyarázni neked, hogy ez miért nem egy szinvonal. (De ha kéred, kifejtem bővebben.)
Egy másik Éjjeli menedékben (ezt nem érdemes megkeresni, nem olyan szórakoztató) meg a beszélgetőpartnerére azt mondta(kb.): - Nincs veled semmi baj, magyar arcod van. Erre a srác: - És mi lenne ha nem lenne magyar arcom. - Akor nem lennél magyar.
Gondolom ez sem igényel kommentárt. Én a magam részéről nem szivesen ülnék le vitázni se valakivel, aki még azelőtt, hogy egy szót is szólnék, kétségbevonja a magyarságomat. (Kiváncsi lennék, hogyha a gyermekén a szlovák "faji sajátosságok" ütköznek majd ki, akkor magyarnak fogja-e tartani.)

popp 2008.08.06. 13:55:37

Gagarin, én már belinkeltem egyszer a Budaházy-Kendevitát, ezt a mondatot citáltam már, szélcsendet ez nem zavarja. Hogy mit gondol erről szélcsend meg tudod vagy száz kommenttel ezelőttről. Na ennyit Budaházyról, így is túl sokat téptem a szám miatta.

Gagarin 2008.08.06. 16:03:17

Ja, bocs.
Szóval "identitás"...tök mindegy, akkor meg azt mondta, hogy nem voltak "magyar identitásúak"; de a lényeg akkaor is ugyanaz: hogy ezek szerint neki valakinek az "identitását" a faji, genetikai hozzátartozás determinálja. Mert a deportáltak között nyilvánvalóan nagyon sok "identitású"(izraelita és különféleképpen asszmilálódott) volt, csak egy közös volt bennük: hogy zsidó származásuak voltak. És ha valaki azt mondja "rájuk", hogy nem voltak magyarok, vagy magyar identitásúak, azt csak ezen (egyetlen)közös jegy alapján teheti, tehát genetikai alapon.
Egyébként álljonn itt egy kis idézet a Hunnia felvételi szabályából:
"Döntően a magyar(i) nemzethez (magyar, székely, palóc, csángó, kun, jász, hun…) való tartozás, származás szerint (A nagyszülők közül legalább három döntően magyar(i) származású). Becsatolandó részletes családfa. Ez alól korlátozott számban kivételt képezhetnek azok a más nemzetiségűnek születettek, akik jól körülírt és meghatározott áldozathozatallal és tettekkel (ezek összességét tartalmazza a Dugovics-feltételrendszer) tudják bizonyítani, hogy a magyar nemzet részeivé váltak."

Gagarin 2008.08.06. 16:07:03

(Csak mellékesen jegyzem meg a feniekhez, hogy ezek után nem tudom milyen alapon bírálja Izráelt...)

gabrilo 2008.08.09. 15:24:01

Gagarin,


Ja, az az adás zseniális volt. A 44-45-ben megölt magyar állampolgárok nem voltak magyarok, az nem magyar tragédia. Hát a jó telibeb.... Persze én vagyok a hülye, minek hallgatom meg egy olyan figura vélekedését, aki finoman szólva is intellectually challanged.
Az ilyeneknek szívesen nyomnám a képébe a legutóbbi Kommentár "bevezető szövegét"(Tizenkét állítás a soáról). Csak hogy szokják. De emezek nem olvasnak, vagy ha mégis, nem értik. Amit meg olvasnak, az egy szűk szubkultúra patkányrágta ködzabáló rítus-gyűjteménye. Másra meg nem kíváncsiak.

szélcsend 2008.08.09. 18:43:09

Majd ha fontos lesz a Kommentárnak, közzéteszik online is. Többszáz "értelmiségi" lap jelenik meg, nem olvasáskultúra kérdése, hogy egy Kommentár nevű nevesincs folyóiratot olvas-e valaki.

Gagarin 2008.08.09. 22:48:41

gabrilo:

Figyu, én eddig nem ismertem ezt a Kommentár című folyóiratot, de így az online megjelent cikkeket nézve elég szinvonalasnak tűnik. A lényeg: wazzeg anélkül, hogy egy cikket is végigolvastam volna, ránézésre meg lehet állapítani valamiről, hogy valami a tudományosság, azaz a komlyanvehetőség kritériumainak a minimumát eléri-e. De ezek a kurcusosok tudod mit olvasnak? Marschalkó Lajost. Fenn van az interneten az életműve (érdekes módon az életrajzából mindenhol ki van hagyva, hogy 38-45ig miafaszt csinált). Nyilán van, amiben neki is igaza lehet (mint ahogy a szomszéd Katica néninek is), vannak adatok amik felülvizsgálatra szorulhatnak, stb. de az érvelése FINOMAN SZÓLVA A TUDOMÁNYOSSÁGNAK A MINIMUMÁT NEM ÉRI EL. Saját farkukba harapnak ezek, mert amivel másokat megvádolnak, azt az ő általuk méltatott szerző mégannyira sem teljesíti. (Érdekességképpen jegyzem meg hogy Wass Albert - akit irodalmilag lehet pro és kontra megítélni, nekem nem tetszett, amit olvastam tőle, de az állítólag nem is a legjobb - ezt a fickót "óriásnak" nevezte).
Az adásról meg annyit, hogy számomra az minősíti a lejobban, de nekem spec még a Schuszter Lóri volt RELATÍVE a legszimpatikusabb. Ő egy rockzenész, olyan amilyen, legalább önmagaát adja.
Azért Kende kifakadása is emlékezetes marad számomra(persze a hanglejtéssel együtt): - Budaházy úr, ÖN NÁCI!
Nem mintha abban a pillanatban ez nem lett volna a részéről indokolt és érthető, de én inkább azt olvastam ki ebből metakummunikatíve: Lám, most itt van megtestesülve az ÖRDÖG amiről beszéltem nektek, hogy el fog jönni. Végre bebizonyosodott: igazam volt, tehát nem felesleges SELEJT az életművem.

bukovics 2008.08.09. 23:44:32

@ gagarin,
az ominózus pénteki Magyar Hírlap egyébként közöl egy recenziót a legújabb Kommentárról a kultúrrovatban: www.magyarhirlap.hu/cikk.php?cikk=151213

szélcsend 2008.08.10. 10:01:58

"wazzeg anélkül, hogy egy cikket is végigolvastam volna, ránézésre meg lehet állapítani valamiről, hogy valami a tudományosság, azaz a komlyanvehetőség kritériumainak a minimumát eléri-e."
Ezt hívják sznobizmusnak.:D

vévévé 2008.08.10. 10:28:38

amit meg te csinálsz szélcsend azt okoskodásnak

Gagarin 2008.08.10. 11:23:50

Hát jó, most tulképp igazad van, lehet, hogy ez sznobizmus. De pl. az is valami, hogy a lap szerzőitől már olvastam egy-két dolgot, meg azért az formailag látszik valamin, hogy minimálisan eleget tesz-e valaminek (hivatkoztott szerzők, stb.), meg egy-két mondatból lehet következtetni az érvelés igényességére, stb.
De ha nem egy ilyen kis blogon ütném el az időmet névtelenül, akkor valszelg csak utána mondanám el a véleményemet valamiről, ha ténylegesen végigolvastam. :)

gabrilo 2008.08.10. 11:49:17

Te figyu szélcsend,


akár nevezheted sznobizmusnak is, és lehet hogy részben erről van szó. Én viszont inkább vagyok sznob, semmint degenerált marhák irományait olvassam, csak azért mert egy jelenleg viszonylag nagyszámú szubkultúra zabálja azokat. Tényleg, egy lap mitől is lesz "nevenincs"? Végignézted a szerzők nevét a Kommentárban? Akkor hasonlítsd össze a Szittyakürt szerzőgárdájával és röhögj/sírj. Engem nem igazán érdekel, mit mennyien olvasnak (nyilván minél többen olvasnak valamit, attól nem lesz "nevenincs"), engem a színvonala érdekel. Ezt a demokratikus "kultúrát" meg lenézem, de nagyon.

A maradék meg László Andrásokat meg egyebeket szeret, akik le tudnak írni olyanokat, hogy Szálasi volt az igazi legitimista.
Nekem ezt egyszer élőben is elsütötték, az illető köré árkot röhögtem.

Gagarin 2008.08.10. 14:57:24

Én megmondom őszintén, nem értem pontosan szélcsend kommentjét.
Azt azonban érteni vélem, hogy mit jelent az "értelmiségi" lapnak lenni. És sajnos azt látni kell, hogy ezekkel senki nem fogja megváltani a világot, mert nem sokan fogják olvasni, legyenek mégoly szinvonalasak is. A baj itt a napi sajtóban megjelenő írások színvonalával van, és azt tartom szomorúnak, hogy ezeket sokszor olyanok írják (eklatáns példa: B. Eszter), akikkel amúgy ezen az értelmiségi szinten bizonyára minden rendben van. Sőt, én spec. még tanulhatnék is tőle, mert elismerem, hogy olvasottabb, tájékozottabb. Csak az a baj, hogy bizonyos szintű baromságok leírására ettől neki még szerintem nincsen felhatalmazása.
A szubkulurális sajtótermékeket - főleg ha széles ez a szubkultúra - meg szerintem van értelem olvasni, egy ideig kifejzetten szórakoztatóak, aztán persze unalmassá válnak, de legalább tudni lehet belőle, hogy mi jár az emberek fejében. És egy szájkarate alkalmával jól oda lehessen baszni nekik. Nekem pl. úgy tűnt, hogy még Budaházyt meg lehet győzni bizonyos dolgokról, csak ahhoz nem ilyen két ilyen idiótával kell leültetni beszélgetni (ha már leültetjük).

szélcsend 2008.08.10. 16:37:00

Mindenki azt néz le, amit akar. De attól még a szavazópolgárok döntő többsége nem a Kommentárt fogja olvasni. Annyi a hatása egy ilyen lapnak, mint könnycseppnek a hortobágyi zivatarra. Irogatják ezek a "tudományos igényű" szerzők az okosságaikat egymásnak, megsimogatva időnkét egymás buksiját, de attól még az ország, az emberek gondolkodása mitsem változik. Ellenben jó sok pályázati pénzt lehet az ilyen lapokra lenyúlni.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.11. 16:36:35

"wazzeg anélkül, hogy egy cikket is végigolvastam volna, ránézésre meg lehet állapítani valamiről, hogy valami a tudományosság, azaz a komolyan vehetőség kritériumainak a minimumát eléri-e."


Ez nem sznobizmus, hanem intellektuális ösztön.

Aki olyasmiket állít, amiket Budaházy, annak én egy szavát sem hiszem el.

szélcsend 2008.08.11. 20:09:16

"...intellektuális ösztön..."
:D :D :D
Vagy inkább gigaarc?

Gagarin 2008.08.12. 16:11:00

Akik szemelyesen ismernek altalaban nem szoktak sznobizmussal vadolni. Igaz, ha mar a nevtelenseget valasztottam, akkor csak a bejegyzeseim alapjan itelhetnek meg.
Nem hiszem, hogy csak intellektualis osztonrol van szo, kell hozza nemi olvasottsag is.
Ezzel persze nem azt akarom mondani, hogy hu de kibaszott muvelt vagyok (nem vagyok az).
Inkabb MORALIS osztonrol van szo. Egy nezetet ugy kb. az alapjan lehet megitelni, hogy mas nezetekkel utkoztetve mennyire tudja magat megvedeni. Biztos vagyok benne, hogy Budahazy nezetei egy komolyabb vitaban nem allnak a sarat. (Ezert is tartom rossz dontesnek a vitatkozo felek szemelyet.) Legfokeppen moralis alapon buknanak el, egy ido utan onellentmondasba kerulne a focko, plane, ha kereszteny etikahoz valamennyire ragaszkodik.

Gagarin 2008.08.12. 16:20:47

ficko (az ekezetek miatt bocs, kulfodon vagyok)

gabrilo 2008.08.14. 18:16:30

Szelcsend,


Az hogy valami befolyasolja-e a tobbseget vagy sem, mire igazolas vagy erv? Ha az un. "tobbseg" az agyament ujpogany samankodast imadja, ez bizonyitja annak igazsagtartalmat? Mar bocs, de kurvara nem. Azt pedig tudjuk hogy a "tomegek" szellemi igenye nem biztos, hogy a legjobb iranytu. En maradok a minosegnel. Ez az egesz tobbseg-erv a demokratikus kultura alapvetese, azaz a kultura vege.
akkor szerinted az ero a lenyeg? Ha tobben vagyunk igazunk van? Mi van, ha mondjuk a marxistak a tobbseg? akkor nekik igazuk lesz? Toprengj ezen egy kicsit, csak vigyazz, nehogy fajdalmat okozzon.
Speciel a Kommentar pont nem a penzlenyulos csoportba tartozik, viszont egy-ket foforradalmar eseteben kivancsi lennek, mibol tellik videki villakra.

szélcsend 2008.08.15. 07:38:14

Összetéveszted a réteglapokat a belterjes lapokkal. A sajtót, a médiát eredetileg arra találták ki, hogy eljusson az olvasókhoz a szerzők mondanivalója, üzenete.

Gagarin 2008.08.18. 14:27:01

Gabrilo:
"a tobbseg erv a demokratikus kultura alapvetese,azaz a kultura vege" - hat azert ez igy eros. Mondjuk inkabb azt: magaban hordja a veszelyet. Halvany emlekeim alapjan, es amit olvastam tole, Tocqueville is csak mint realis veszelykent irt a "tomegek zsarnoksagarol", de ezt a veszely kikuszobolhetonek latta. Szoval a lenyeg, h nem egy fajta demokracia, nem egy fajta demokratikus kultura van, hanem tobbfele, es az egyik magaban hordja a "kulura vege" veszelyet, a masik nem. (A mienk szerintem az elobbibe tartozik.) Mas kerdes, hogy Tocqueville mit gondolna a mai Amerikarol...

Szelcsend: szerinted mi a kulonbseg a reteglapok es a belterjes lapok kozott?

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.08.18. 15:17:37

Gagarin,


Tocqueville pont nem volt optimista a demokráciával kapcsolatban. Azt írta, soha nem látott zsarnokságot hozhat magával. És nem emlékszem arra sem, hogy ezt kiküszöbölhetőnek tartotta volna. Aggódott miatta, no.
De még csak nem is eszmetörténeti dolgokra gondoltam, hanem arra a hülye demokratikus szemléletre, hogy "egyik olyan mint a másik", ill. "egyik sem jobb a másiknál", a maradék pedig az, hogy egy lap, vagy bármi más minőségét azon mérjük, mennyien olvassák/fogyasztják. Ez nem mérce, és nem is kultúra, viszont nagyon is demokratikus.

Gagarin 2008.08.18. 18:44:05

Igazad van, es ebben a konkret esetben teljesen egyetertek, valszleg azert ertettelek felre, mert mikor azt irtad, "demokratikus kultura" en rogton a "demokraciara" asszocialtam, ami tobbnyire egy komplex tarsadalmi berendezkedest jelol, aminek csak egyik (noha lenyeges)osszetevoje a tobbsegi elv. (A "demokratikus" szo meg magat a tobbsegi elvet.)
Tocqueville-t akkor tekintsuk offnak, igazandibol ujra ken' olvasnom. De mivel o inkabb leiro jellegu, majdnem biztos vagyok benne, hogy talalnek szovegreszeket, amik az en interpretaciomat igazolnak.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.08.20. 14:52:11

Tocqueville elég ellentmondásos, nekem úgy tűnik, hogy mai szembenálló politikai irányzatok is örökségük részének tekintik. Ezzel különben nincs is semmi baj. Mindenesetre T. elég nagy aggodalommal tekintett a jövőbe:)) Mindegy, tényleg off.
A demokrácia magja a többségi elv - aztat meg én személy szerint utálom, nem kicsit.

Gagarin 2008.08.21. 01:29:26

Off +
Szerintem amitol Tocqeueville rettegett, az mart reg bekovetkezett. De azert en meg nem adtam fel. A tobbsegi elvet en nem utalom, bar neha egy kis "sulyozott atlag" aze nem artana. :) Na persze az a kerdes, mi alapjan sulyozzunk...
Egyebkent Tocquevillel meg altalaban a klasszikus tarsfilozofusokkal az a bajom(ketsegem), h nem vagyok benne biztos, hogy a mai tarsadalmi helyzetre alkalmazhatoak a nezeteik. Persze mondatokat, gondolat-toredekeket biztos lehet talalni amik "fekszenek". De nem lehet, hogy inkabb meg kene hagyni "eszmetorteneti" eredekessegkent es az egeszet elorol at kene gondolni? (Mint ahogy anno ok is tettek.)

gabrilo 2008.08.21. 21:24:08

"De nem lehet, hogy inkabb meg kene hagyni "eszmetorteneti" eredekessegkent es az egeszet elorol at kene gondolni?"

Hát ez elég haladó gondolat, én a magam részéről elhatárolódom:-((( Ami azt illeti, én a mai napig sokkal több relevanciát látok akár Tocqueville írásaiban, akár Arisztotelészben, mint mondjuk a modernekben (frankfurtiánusok, dekonstruktivisták, etc.) - és ezek amilyen erővel szárnyaltak, úgy be is fulladtak rövid időn belül. Elfogyott a muníciójuk.
A kérdés az, hogy kiknek voltak jobb felismeréseik a valósággal (akár sima emberi, akár politikai, stb.) kapcsolatban? Ha jók voltak, akkor ezek nem "évülnek el", nem lesznek puszta eszmetörténeti relikviák. Én így gondolom.

Amitől T. félt, az az ő élete után következett be. Így bizonyos tekintetben próféciának is vehetjük, ahogy Burke jóslatait is a francia forradalommal kapcsolatban.
Tudtak ezek valamit, no!

gabrilo 2008.08.21. 21:25:49

ps. átgondolni mindig át kell mindent. De előről? "újrakezdeni"? Nekem ezzel a konstruktivizmussal az a bajom, hogy baromi messze áll a valóságtól. Azt implikálja, hogy ki lehet kerülni egy értelmezési hagyományt, és a semmiből teremteni egy újat.

Ha nem így értetted, akkor bocs;]

szélcsend 2008.08.21. 22:48:05

", bar neha egy kis "sulyozott atlag" aze nem artana. :)"
Ugyanezt írja Budaházy a "politikai programjában". Vigyázz, a végén még te is mellészorulhatsz. A szélre. :D

szaffy, a szép szemű boldog boszi 2008.08.23. 09:27:55

Egyre jobban tetszik nekem ez a Gabrilo. Nem randizunk?

Gagarin 2008.08.24. 02:17:32

(elore is bocs az ekezetek hianya miatt)

Gabrilo:
A semmibol nem lehet uj hagyomanyt teremteni, ezzel egyetertek. Es abban is egyetertek, hogy fontos, tanulsagos a "klasszikus" szerzok olvasasa. Belatom, hogy kicsit szelsosegesen fogalmaztam, mikor azt irtam, hogy az "egeszet elorol at kene gondolni". (Egy kis onkritikaval elarulhatom, hogy valszleg az is benne volt a pakliban, hogy neha lusta vagyok olvasni. :)

"A kérdés az, hogy kiknek voltak jobb felismeréseik a valósággal (akár sima emberi, akár politikai, stb.) kapcsolatban? Ha jók voltak, akkor ezek nem "évülnek el", nem lesznek puszta eszmetörténeti relikviák. Én így gondolom."

En meg ugy gondolom, hogy a "tarsadalmi valosag" meg eppen annyira valtozik, hogy pl. a mai fo problemakat, vagy egyaltalan a mai helyzetet ok nem lathattak elore (nem az ertelmi kepessegeik, hanem a dolgok termeszete miatt).
A nuklearis fegyvegyverek koraban pl. egesz maskepp merul fel a "beke vs haboru" kerdese, mint par szaz evvel ezelott, ugyanis egy haborunak az akkorival osszehasonlithatatlan kovetkezmenyei lehetnek.
A kormyezetszennyezes is egy olyan meghatarozo jelentosegu problema, amirol ok nem tudhattak elore. De lehetne meg sorolni a kozhelyeket (pl. tulnepesedes), amiket "ok" nem tudhattak elore megjosolni, viszont sajnos nagyon is realis veszelyeket jelentenek ma.

Meg aztan itt van az internet is, ami egy teljesen mas "kommunikacios szituaciot" teremtett...

Szelcsend: vigyazok, de nem arra, hogy nehogy valakik koze keruljek, hanem, hogy bizonyos alapveto elveimet ne rugjam fol...
TEHAT:
en pl. nem csinalok "politikai programot" a gondolataimbol, otleteimbol. A "sulyozott atlaggal" kapcsolatos ketsegeimet, problemaimat, is megfogalmaztam a "kerdes, hogy mi alapjan sulyozzunk" megjegyzesemben.
De akarmi alapjan is tortenjen mondjuk egy "sulyozas", en nem kulonbozetek meg embert szarmazasi, azaz genetikai alapon. Hogy Budahazy ezt teszi, arra mar ideztem fentebb egy szemelvenyt. (Mellesleg jegyzem meg, h sztem a "kriteriumainak" a "Magyarsag" 50 szazalaka minimum nem felelne meg...)
Masreszrol meg ezek utan probalok nem sztereotipan viszonyulni a masok altal szelsosegesnek nevezett jelensegekhez (sem), es nem sorolom be oket ilyen vagy olyan csoportba, hanem konkret kijelenteseikre igyekszem konkret ellenervekkel reagalni, vagy legalabbis a velemenyemet kifejteni. Ez a celom, es minden kritikat szivesen fogadok, ami ravilagit, hogy mennyiben tertem le az utrol, ami ide vezethet.

szélcsend 2008.08.24. 07:53:38

Gagarin: Hazugságból, elhallgatásból, bűnbak-képzésből sohasem lesz valódi demokrácia. A valóság pedig az, hogy a zsidóság és a cigányság ezer év alatt soha, sehol nem asszimilálódott. Ahogy például a baszkok sem. Csakhogy amíg a baszkokat szabadon lehet terroristáknak nevezni, addig rámutatni a magyarországi kisebbségekkel kapcsolatos problémákra, rasszizmus, szélsőséges politika. Legalábbis a bértollnokok szerint.
Amikor Budaházy magyar identitásról beszél, nem tekintve magyar identitásúnak a holokausztban érintett zsidóságot, nehéz elfeledni, hogy a zsidóság a világháború után nem sokkal létrehozta Izrael államot.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.08.26. 17:10:13

szaffy,


Még szép! Bár így, netes beszélgetések alapján? Oszt mi van, ha élőben nem vagyok olyan vonzó?:))

Gagarin,


A dolgok természetének az a lényege, hogy állandóak. Így mondjuk az arisztoteliánus erény-etika szerintem fikarcnyit sem veszített jelentőségéből, hiszen az erények (prudencia, stb.) ugyanazok maradtak. Ezen sem a tamagocsi, sem az atombomba nem változtat. Ezért sem vagyok haladó:-((
Pl. a materialisták sem mondtak semmi újat Lucretius óta:))) Más a csomagolás, a nyelvezet, a mondanivaló ugyanaz. Lehet kicsit hozzátenni-elvenni, de a tartalmi lényeg ugyanaz marad.

Szélcsend,

hát, neked megy a kronológia, azt látom. Vagyis a 44-45-ben megölt magyar zsidók mégsem magyarok mán, hiszen 48-ban megalapították Izraelt.

Valaki osszon már oda egy Arany Szömörcsögöt!

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.08.26. 17:11:30

szélcsend,


ha súlyoznánk intellektuális teljesítmény alapján, akkor könnyen lehet, hogy Budaházy csúnyán kiszorulna a szavazásra jogosultak köréből.
Magát meg csak nem szívatja mán meg!

popp 2008.08.26. 17:43:26

"A valóság pedig az, hogy a zsidóság és a cigányság ezer év alatt soha, sehol nem asszimilálódott." - ezt így en bloc kijelenteni valóban jelentős baromság. Amúgy meg a történelem során magyar állam sok mindent tett azért , hogy ne is asszimilálódjanak, például nem juthattak fölhöz. Egyébként ajánlanám, hogy olvasd el Arthur Koestler Nyolcadik Törzs című történelmi művét, elég tanulságos.

Egyébként itt is kettős a mércétek, mert ha szerintetek a zsidók és a cigányok ezer éve nem hajlandók asszimilálódni, pedig ezt kötelességüknek tartanátok, akkor szavatok sem lehet, ha szlovák és román nackók, ugyanezt a beolvadást és saját kultúrájuk föladását követelnék az ottani magyaroktól.

Francois Pignon 2008.08.26. 17:49:47

Helyesebben: A tizenharmadik törzs.
De ettől még ugyanúgy érdemes elolvasni. ;)

popp 2008.08.26. 18:05:30

jogos is, meg régen is olvastam, meg orbitálisat is bakiztam, kösz a javítást.

szélcsend 2008.08.26. 23:32:15

Gabrillo: Meg kellene tanulnod olvasni. Addig szerintem felesleges "vitatkoznunk". Ne verd annyira a nyálad, már így is tocsogsz benne! Ha nem ismered a zsidó történelmet, minek okoskodsz?

szélcsend 2008.08.26. 23:56:13

"Egyébként itt is kettős a mércétek, mert ha szerintetek..."
Az indokolatlan többeszám-használat mindig primitív embert takar. "En bloc".

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.27. 08:51:05

többesszámot azért használtam, mert egy hatökörhöz szóltam! "Egyszerű ez, elveszett az ezer év" :-D.

szélcsend 2008.08.27. 09:23:24

Hiába provokálsz, te büdösbunkó. Ha anyád nem tanított meg gondolkodni, ha anyád előítéletes, primitív zabálógépnek nevelt, én nem tudok neked segíteni.

szaffy, a seprűnyélen utazó huncut boszi 2008.08.27. 10:04:36

Gabrilo, ha élőben nem vagy vonzó, akkor arra hivatkozva, hogy anyuka orvosságáért pátikóóbá kell mennem, gyorsan elslisszolok. Amúgy ha találkozunk, csak semmi eszmetörténet, héjgeli dijalektika meg hjúmi metafűszika, stb.! Én elemi ösztönökben utazom, punktum.

boszmak10@freemail.hu

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.27. 10:59:02

Úgy látom nem hiába provokállak - bár talán nem én kezdtem - már ha én vagyok megszólított (a te ujjbegyeid alól megtisztelőek ezek a mástól dehonesztáló szavak), kedves korrekt email cím mögül vitézkedő szélcsend barátom. Most hogy már az édesanyámat is idekevered, tényleg olyan magaslatokba emelkedtünk, amely privát levelezésben jobban elférne, mint itt a nyilvánosság előtt. Ja és csókolom édesanyád kezét!

szélcsend 2008.08.27. 11:40:10

A vitaképesség szocializáció következménye. Arra céloztam, hogy ez nálad nem történt meg. Ez pedig a család dolga, elsősorban az anyáé, bármennyire is sértő ez számodra. Ha sikertelen volt a szocializációd, amint azt a kötekedési hajlamod, bunkóságod mértéke mutatja,akkor hogyan várhatnék el tőled értelmes érveket? Marad számodra a primitív előítéletesség, a falkához csapódás. Ezért nem segíthetek neked. Mocskolódásból, fasisztázásból, antiszemitázásból sohasem fogsz szert tenni olyan mentális képességekre, amelyek alkalmassá tennének téged a valódi politikai vitára.
Mellesleg zsidó származású vagyok, így elég nehéz lesz beszorítanod az antiszemita szerepbe. De mivel családom jónéhány tagja szeretett a múltról mesélni, a zsidóságnak nem csak az erényeit, hanem a hibáit, bűneit is alaposan megismertem. Mondhatni, első kézből.
Kézcsókod átadom.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.27. 13:11:30

A vitaképesség tudás, érvelési készség és kultúráltság kérdése. Ebbe beltartozik, hogy nem sértegetünk ismeretlen embereket, ha közkeltű érveket hoz föl, vagy ha cinkes mondatokat idéz. Amúgy nagyon tetszett a sikertelen szocializációmról idevert eszmefutatásod. de szerintem a vitképtelen te vagy, olyan aki nem hajlandó érvelni, csak minősítgetni. Sajnos fogalmam sincs, hogy frusztráltságod miből fakad, mintahogy nem is érdekel, de eszembe sem jutna az általam ismeretlen édesanyádra fogni. A származásod is tök mindegy számomra, bár talán Budaházy számára nem. Az viszont lehet, hogy tökéletesen megfelelsz a Dugovics feltétel-rendszernek. Ezentúl nem szakítok rád a drága időmből és leginkább magamra haragszom azért, hogy itt kardozom veled. Őszintén szólva nem csodálkoznék , ha moderátoraink törölnék mindkettőnk utolsó néhány hozzászólását.

Gabrilo · http://konzervatorium.blog.hu 2008.08.27. 14:16:32

szélcsend,


hát öregem, te sem vagy egy bonyolult jelenség:(( Az érveidet hol hagytad?:(((

szélcsend 2008.08.27. 16:40:33

Gabrilo: Ostobaságokra csak az ostobák válaszolnak "érvekkel". Az értelmes ember, egyszerűen elutasítja az ostobaságot. Így tettem én is az ostobaságaiddal.
A kronológia nem a holokauszttal kezdődik, hanem a cionista mozgalom létrejöttével. De ne fáraszd magad a zsidó történelemmel. Láthatólag nem illeszkednek a történelmi tények antifasiszta csaholásodhoz.

Gagarin 2008.08.28. 00:02:54

Popp:
Ezt írtad: „ha szerintetek a zsidók és a cigányok ezer éve nem hajlandók asszimilálódni, pedig ezt kötelességüknek tartanátok, akkor szavatok sem lehet, ha szlovák és román nackók, ugyanezt a beolvadást és saját kultúrájuk föladását követelnék az ottani magyaroktól”

Nem vagyok benne biztos, hogy megállja a helyét a párhuzam. Az mindenképpen megállapítható különbség, hogy a cigányok, a zsidók (és a Magyarországon élő kisebbségek döntő része) nem „itt volt”, hanem „ide jött” (ezt azért írtam idézőjelben, mert a magam részéről én ehhez semmiféle értékítéletet nem társítok; mindenki olyan szinonimát használhat erre, amit éppen a konkrét eset, vagy az ő szája íze megkíván; pl. betelepült, betelepítették, behívták, behívtuk, ideköltözött, idehívtuk stb..)
A szlovákiai (és a határon túli) magyarok esete szerintem annyiban más, hogy ők egy centimétert nem mozdultak a lakhelyükről (a szülőföldjökről), és - nulla saját elhatározásból, viszont igenis egy igazságtalan békeszerződés következményeként - más ország állampolgárai lettek. (Van olyan ember, igaz nem Szlovákia, hanem Ukrajna területén, aki, anélkül, hogy kitette volna a lábát a falujából, 4 ország állampolgára volt életében.) Ilyen emberektől teljesen más dolog „számon kérni” az asszimilációt, mint betelepült emberektől…szerintem.
Félreértés ne essék: nem azt akarom mondani, hogy mondjuk a zsidóknak vagy a cigányoknak teljes mértékben fel kéne adni a kultúrájukat (minden kultúrának lehetnek értékes részei), vagy, hogy eleve képtelenek lennének az asszimilációra (bármit is értsünk „asszimiláción”, ha nem származási szempontból nézzük, én nem egy ellenpéldát tudnék hozni, ami a legszigorúbb „kritériumoknak” is megfelelhet).

Gabrilo: vannak dolgok amik állandóak, és vannak, amik változnak. Ha lesz időm (és kedvem), majd később és a vitatott kérdésekre vonatkozóan is kifejtem az álláspontomat.

Gagarin 2008.08.28. 00:05:15

u.i.: Egyébként a magyarországi zsidókérdés történetéhez én Bibó István e tárgyú esszéjét tartom mértékadónak.
üdv: egy nem-zsidó

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.29. 21:21:17

Gagarin, ez teljesen jogos. De a magyar nemzet bölcsője sem a Kárpát-medence. És szlovák szélsőséges értelmezésben éppen az ő eleiket a morvákat taszítottuk itt szolga sorba. Aztán meg szélcsend ezer évről beszélt, hogy azóta nem hajlandóak asszimilálódni - így en bloc.

szélcsend 2008.08.29. 22:49:38

Az árokásásnál a maszatolás, a félrebeszélés sem hasznosabb tevékenység. Unaloműzésre azonban ugyanúgy megfelel, mint a győzikesó. Fotelfilozófusoktól nem is lehet mást várni, hiszen a valóság őket a legkevésbé sem érdekli.

szömörce 2008.08.30. 10:57:35

Az asszimiláció totális önfeladást és teljes hasonulást jelent, ki gondolja komolyan, hogy ez elvárható bármilyen néptől, nemzettől, pl. a cigányságtól? Épeszű ember nem asszimilálódást vár el, hanem alkalmazkodást, szabályoknak a betartását, ami az együttélést teszi lehetővé. Ezért ABSZURD dolog számon kérni a cigányság asszimilálódási törekvéseinek hiányát. Annál realisztikusabb elvárás bizonyos szabályoknak a betartása, de ennek semmi köze az asszimilációhoz.
Poppnak annyit, hogy a morvák nem a szlovákok ősei.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.30. 13:01:33

szömörce én is úgy tudom, hogy nem, de egyes szlovákok ezt állítják. Mintahogy egyes románok a dákoktól eredeztetik magukat. Ahogy vannak olyan magyarok is, akik a szkítáktól eredeztetik a mi népünket, sőt világ összeesküvést sejtenek amögött, hogy Krisztust zsidónak állítják be és nem szkítának, az efféle homályos állítások összeségét meg igaz magyar történelemnek nevezik.

gabrilo 2008.09.03. 02:07:10

szélcsend,


aha, oké. Akkor Eichmann, és a nemz.szoc. vezérkar nem kicsiny része miért állt épp a cionisták mellé "kronológiai értelemben korábban"? Vagy ez is csak valami megtévesztés volt?
Akkor beszélgessünk az ostobaságokról.
És hiába akarod rámverni az "antifasiszta" lónyálat, lepereg rólam.

szaffy,

kicsit kimaradtam, de a hiányt igyekszem maradéktalanul pótolni.

CrL 2008.09.20. 21:58:45

a poszt utsó mondata ma megint erősen villogott.

Carnivora (törölt) 2008.09.23. 14:51:01

Budaházy önmagában semmi Toroczaki hun vagyon?

CrL 2008.11.26. 13:05:14

jól működő jogállam, 6 év után 30 nap közmunka:

index.hu/politika/belfold/budah081126/

prezsbiterianus · http://prezsbiterianus 2008.11.27. 13:38:49

Mondjátok, megmaradt-e még valahol, valakinek a józansága?
Bytheway: R.Eichman nem volt fascista, ő náci volt! Fasces-esek voltak a liktorok, akik vitték, a konzulok és a Vesta szüzek.

CrL 2008.12.13. 16:02:46

kis friss: Budaházy vs Hajós

www.hetivalasz.hu/index.php?dloc=showpicture17850

háttérben a vöröscsillag.
süti beállítások módosítása