HTML

Árokásó Top100

Keressük a száz leghisztisebb magyar árokásót! Gyertek segíteni! M o t t ó : "A nagy aljasságokhoz mindig kellenek értelmiségiek is." (Konrád György)

Tessék, egy lapát! - friss topicok

  • nénike: N. Horváth Zsófia (2018.06.21. 18:23) Egei Antal és Horváth Zsolt
  • kolkedyke: @naigen: ló,ló,ló. (2018.05.09. 13:20) Charles Gati
  • Katona Nasrin: Kollégiumi nevelő volt a Yalen. Az angolsága is hagy némi kívánnivalót maga iránt. (2017.12.01. 00:26) Eva S. Balogh
  • grainos1: www.youtube.com/watch?v=bNYu3vmo_mM (2016.08.26. 00:38) Tóth Gy. László
  • don Fefinho: m.blog.hu/bu/bunkonyilas/image/unikornis_szarva.JPG (2016.08.24. 16:16) Kornis Mihály
  • subabubba: Hát, így utólag mintha rendkívül kispályásak lettek volna ezek a baloldaliak a fideszhez képest. (2016.04.19. 09:13) Závecz Tibor
  • pandacsökiboborján4: @Őrnagy Őrnagy: Zseniális igazi ismeretterjesztő műsor volt. Ők így együtt voltak nagyon jók, és v... (2016.01.30. 19:24) Földesi Margit

árokba néz

A dicsőségfal

aczél endre (1) ágh attila (1) andrassew iván (1) avar jános (1) babarczy eszter (1) bacher iván (1) balavány györgy (1) balogh eva s (1) bánó andrás (1) bartus lászló (1) bauer tamás (1) bayer zsolt (1) bencsik andrás (1) bitó lászló (1) bodor pál (1) bogár lászló (1) bölcs istván (1) bolgár györgy (1) budaházy györgy (1) buda péter (1) csepeli györgy (1) csintalan sándor (1) debreczeni józsef (1) dessewffy tibor (1) egei antal (1) eötvös pál (1) farkasházy tivadar (1) fogarasi istván (1) földesi margit (1) föld s péter (1) forró tamás (1) fricz tamás (1) friderikusz sándor (1) gábor györgy (1) gati charles (1) gerő andrás (1) gréczy zsolt (1) györgy péter (1) hankiss ágnes (1) hardy mihály (1) havas henrik (1) hegedűs lóránt ifj. (1) heller ágnes (1) horváth zsolt (1) jakupcsek gabriella (1) juszt lászló (1) kartal zsuzsa (1) kende péter (1) kerényi imre (1) kéri lászló (1) koltay gábor (1) konrád györgy (1) kornis mihály (1) kovátsch gamma bertalan (1) krausz tamás (1) lendvai paul (1) lovas istván (1) mészáros tamás (1) moldova györgy (1) molnár balázs (1) morvai krisztina (1) nádas péter (1) napkelte (1) orosz józsef (1) para kovacs imre (1) pilhál györgy (1) polgár tamás tomcat (1) pörzse sándor (1) rákay philip (1) r székely julianna (1) sas józsef (1) seszták ágnes (1) siklósi beatrix (1) szakonyi péter (1) szentmihályi szabó péter (1) tamás gáspár miklós (1) tamás pál (1) tamás tibor (1) tóta w árpád (1) tóth gy lászló (1) ungvári gyula (1) ungvary rudolf (1) vágó istván (1) vágvölgyi b andrás (1) vanko zsuzsanna (1) vásárhelyi mária (1) závecz tibor (1) Címkefelhő

Apablog

Föld S. Péter

2008.08.26. 11:54 Francois Pignon

Szeretném kifejezni köszönetünket Föld S. Péternek. Nyilván kedves gesztusnak szánta, oktatási segédanyagként számunkra, hogy egyetlen írásban mutasson be sokat használt árokásó technikákat, a kezdők kedvéért egyszerű, közérthető, mondhatni primitív módon.

Árokásó lecke kezdőknek

A legfontosabb, amit egy jó földmunkásnak meg kell tanulnia, az anyag szétterítése. Na nem a földé, mondjuk úgy inkább, a sáré. Mert mit ér az, ha csak valami kevésbé ismert alakra fröccsen?
Legegyszerűbb módszer természetesen az általánosítás. Gyakorlatilag bármely önkormányzati képviselőről, vagy akár egykori képviselő szomszédjának az unokaöccséről lehet nagytotált nyitni egy egész pártra is. Így kerülnek hát képbe Dr. Bácsy levele kapcsán "A kereszténydemokraták."

Igazi kubikus azonban nem áll le félúton. Hálózatelméleti kutatásokból tudjuk, a világon közvetve mindenki mindenkinek elég közeli ismerőse, a magyar közéletben ez pláne igaz. Nem kell tehát megszakadni, ha bárkit kapcsolatba szeretnénk hozni bármilyen üggyel.
Így akad hát hely a Turul alatt Orbánnak is, csak akarni kell. (Továbbra sem győzök hálálkodni Föld S.-nek a kitűnő demonstrációs anyagért.)

És akkor most figyeljetek, kedves tanulni vágyók, mert ezzel még csak megalapozunk a valódi munkának. Ha a célszemély(ek) képbehozásával készen vagyunk, akkor veszi kezébe az árokásó legfontosabb szerszámát, ez pedig nem a hazugság, hanem a finomabb műveletekre is alkalmas inszinuáció.

"Legjobb emlékezetem szerint a Dunába sem lőttek bele senkit, bár, ahogy az egykori vicc is mondja: lett volna rá igény."

Így bizony, ahogy a kitűnő példa mutatja, szabad utat engedhetünk az asszociációknak.
Hogy a hatás maradandóbb legyen, mondandónkat még erősíthetjük egy kis zsigeri félelemkeltéssel:

"Mert amikor már késő lesz, akkor már nem a vezénylő Tábornok és baráti köre mondja majd meg, hogy ki kapja a pofonokat."

Ugye hogy tanulságos volt? Házi feladatként pedig próbáljatok minél frappánsabb asszociációs láncot összehozni a "Fidesz győzelem a 2010-es választásokon" és a "Dunába lövés" között.

...................................


Föld S.-nek további köszönettel tartozunk, amiért objektíven és tárgyilagosan tájékoztatja a nemzetközi közvéleményt a magyarországi helyzetről.

Előnye: próbál humorosan írni
Hátránya: csak próbál...
Hiszterométer: 7/10

123 komment · 1 trackback

Címkék: föld s péter

A bejegyzés trackback címe:

https://arokaso.blog.hu/api/trackback/id/tr1633607

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Reakció - polgári underground 2008.09.07. 09:38:30

Magyar Charta: itt a lista Kiderült, hogy kikkel indul a Magyar Demokratikus Charta. Ki hiányzik? Kik a meglepetésnevek? Vannak-e sok-sok Fiatal Értelmiségiek? Esetleg árokásók? A Magyar Demokratikus Chartához eddig csatlakozottak névsora Ádám Zoltá…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

FSP 2008.08.27. 22:09:36

T. Reckl Amál, szívesen megtudnám, ki az édesapád? Ha már a legjobb barátom volt valamikor? Tudom, itt nem előnyös konkrét neveket írni, de legalább írd körül. Hátha még most is barátom.

FSP 2008.08.27. 22:14:21

Toymayo, örülök, hogy ilyen szépen emlékeztél a Neoprimitívre. Nem én csináltam az együttest, már megvolt, amikor csatlakoztan hozzájuk, de ettől kezdve a szövegek nagy többségét valóban én írtam. És némiképp "frontembernek" is mondhattam magam.

INkvizítor 2008.08.27. 22:56:58

Földet rá :))
A poszt jó, a fazon orvosi kezelésre szorul.

McDon 2008.08.27. 23:10:30

FSP

Amennyiben Ön az, s kevertem volna valamelyik szaktársával: elnézést. De a Metropolban magát szoktam olvasni, továbbá a FP által idézett cikk a maga műve? A Hócipőról egyezne a véleményünk?
(Csak meg ne tudják a brigádban:-)

Joschka Fischer (törölt) 2008.08.27. 23:37:13

de pl. ez a cikk kurvajó, pláne az, ahogyan FSP az exnapkeltés Pallagi Ferenc által főszerkesztett Borsot Orbán-szimpátiával hozza össze: mszp.hu/velemeny/bovebben/hogyan-vezessuk-felre-olvasoinkat

FSP 2008.08.28. 08:39:30

McDon, a Metropolban valóban én szoktam írni. Remélem, ez nem baj. Nem tudom, hogy a Hócipőpvel kapcsolatban egyezik-e a véleményünk, én ugyanis nem tudom, hogy mi az Ön véleménye. (Jó, sejtem, hogy nem túl pozitív).
Én azért kerültem világéletemben a Hócipőt, mert konkurrens lapoknál dolgoztam (Ludas Matyi), vagy konkurrens lapot szerkesztettem (Kurír-Elefánt).

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.08.28. 08:50:19

Kedves Péter!

Sajnos már biztosan nincsenek barátságban, mert pár éve meghalt.

Körülírni? Egyszer írt róla "vezércikket" az Elefántban, amely egy eléggé elbaltázott egyetemi orosz vizsgáról szólt.
Mellesleg a keresztnév talán belefér: Bélának hívták. :)

Szép napot!

Francois Pignon 2008.08.28. 11:02:23

Első emlékeim Föld S.-ről nekem is a Ludas Matyiból származnak. Ami a kezdeti habzószájú időszak után viszonylag politikamentes lap lett (abban az időben érthető okokból). Amennyire kisdedkoromból emlékszem, a 80-as években kifejezetten jó volt, az akkori Rádiókabaréval együtt.
A Hócipő meg úgy vicclap, ahogy a Heti Hetes humoros műsor.

Lehet rosszul emlékszem, de nekem Föld S. régebbről karikaturistaként is rémlik. Jobb lett volna a humor vonalán megmaradni az mszp.hu véleményrovata helyett.

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.08.28. 11:22:17

A Hócipő szörnyen belterjes újság manaőság. A régi idők emlékére, no és a Villanyállat miatt néha megveszem, de alig van benne olvasható rész.

Nem az a baj Farkasházy magánlapjával, hogy szocibarát, van elég hülye a jobboldalon is, akiket ki lehet figurázni. Ezért legfeljebb fintorogni lehet. De ha egy humoros folyóiraton nem lehet nevetni, az már tragédia.

Továbbá Farkasházy túlzott dörgölőzése felelős Fábry politikai megőrüléséért is. Bár Fábry néha tuskó, a jobboldal egyetlen humoristája. (És az a szövege múltkor Gyurcsányról, mely szerint az arcbőre iránt a NASA is érdeklődik, nagyon ütött.)

FSP 2008.08.28. 12:48:14

Kedves Amál, tényleg kifejezetten jóban voltunk. K. Béla volt, jóbarátom. Hallottam, hogy meghalt.

FSP 2008.08.28. 12:50:36

T. Pignon. Soha nem voltak karikaturista, nem tudok rajzolni. Viszont világéletemben karikatúrák között éltem, szakmailag, meg sok barátom volt a karikaturista kollégák között.

szömörce 2008.08.28. 13:14:40

Engem az érdekelne, hogy FSP és árokásó társaiban mennyire van önkritika (ami kritikus gondolkodást feltételez). Van-e egyáltalán? Felmerül néha esetleg bennük a gyanú, hogy netalántán az elfogultság, a szekértolás csapdájába estek (másztak)?! Vagy mindig jól alszanak...? Van-e olyan ki felismeri álságos voltát? Optimistán feltételezem, van ilyen, de ilyenkor már nehéz visszatáncolni, ezért hogy ne kelljen mindent felrúgni maga körül, már csak a szerepet viszi tovább. Vagy nem... Esetleg általánosan jellemző a psziché azon védekezési reflexe, mely az önértékelés védelmében az önáltatást tökélyre fejleszti, és az érdemi kritikát, kételyt a lélek legmélyebb rétegeibe űzi? Vagy olykor megfogalmaz néhány kritikát magával és elvbarátaival szemben, megnyugtatásképp, de az alapiránnyal egyetért továbbra is, különben identitása és minden addigi írott, szóbeli tevékenysége kérdőjelessé válna?!

McDon 2008.08.28. 13:54:42

Tisztelt FSP!

Miután átlendültünk a kezdeti nehézségeken (hol nem írt, kik voltak a barátai), mesélne nekünk picit arról, hogyan lesz egy humoristából mszp.hu-szerző, meg miért jut eszébe 2008-ban a Dunába lövetés kerületi kereszténydemokrata kapcsán?

FSP 2008.08.28. 14:02:27

Tisztelt McDon! Nem vagyok mszp.hu-s szerző. Egy ismerősöm megkérdezte, hogy az írásaim közül feltehet-e néhányat a honlapra. Beleegyeztem. Remélem, már kitalálta, hogy ezekért a másodközlésekért egyetlen fillért sem kapok.(Valójában nem is másod-, hanem sokadközlés, hiszen több olyan írásom is van, amit, gyakran a megkérdezésem közölnek).
Ilyen egyszerű a válasz. A nagy dolgok gyakran sokkal egyszerűbbek, mint gondolnánk.

McDon 2008.08.28. 14:16:17

Tisztelt FSP!

Maga itt szelektál a kérdések közül:-) Amire könnyen és gyorsan tud reagálni: megteszi. Utána meg elmegy az áram, vajh?:)

Egyébként nem a Korrupt Gengszeterek blogon szerepel, hanem az Árokásón, szóval, senki nem állította, hogy lefizetné magát a Maszop. Itt és most csak csaholásról lenne szó:-)

FSP 2008.08.28. 14:57:29

Tisztelt McDon! Hosszú lenne kifejteni, hogy miért jut eszembe - nagyon sok magyar polgárral együtt - egyes kereszténydemokrata megnyilvánulásokról a Dunába lövés. A KDNP számos képviselője több esetben is résztvett olyan rendezvényeken, ahol a tömeg egy része rasszistázott. Még soha nem hallottam olyanról, hogy egy ilyen rendezvényt látványosan otthagytak volna a lereszténydemokraták. Ha hall ilyen esetről, kérem, értesítsen!

McDon 2008.08.28. 15:11:28

Tisztelt FSP!

Mivel mindössze Ön a harmadik árokásó, aki kommunikál velünk: ráérünk, fejtse ki bátran.

"A KDNP számos képviselője több esetben is résztvett olyan rendezvényeken, ahol a tömeg egy része rasszistázott."

Lehet, hogy én nem tudok magyarul, de szerintem "rasszistázni" az mszp.hu-n szoktak, pl.

Francois Pignon 2008.08.28. 15:22:04

"Még soha nem hallottam olyanról, hogy egy ilyen rendezvényt látványosan otthagytak volna a lereszténydemokraták. Ha hall ilyen esetről, kérem, értesítsen!"

Így megy ez. - hogy Vonneguttal éljek.
Épp erről a fajta általánosításról és inszinuációról írtam.
Például én sem hagytam ott egyetlen ilyen tüntetést sem. (Így nyilván náci vagyok.)
Nehéz is lett volna, ha el sem megyek.

Hollán utcai demonstrációkból is nyilván csak a Gyurcsány-Schröder féle marad meg, nem az, amit elsőként egy fideszes politikus szervezett.

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.08.29. 09:31:37

A KDNP-t nem szabad komolyan venni. Ők a síkhülye Semjén és hasonló agykapacitású barátai pártnak álcázot képződménye. Sokszor az az érzésem, nincsenek is tisztában azzal, miről beszélnek.
Megértem, ha a baloldaliak nem tudnak szimpatizálni egy ilyen társasággal. Ez Orbán hibája, hogy az ilyen hintalovakról nem tud lemondani. Kicsit reménykedem benne, hogy legközelebb már nem lesz szükség rájuk. A Fidesz jobban áll, mint eddig bármikor, és eddig mindig főleg Orbán rettenetesen gyenge személyi választásain bukott el. (Mikola, Wittner /ó Istenem!/ vagy éppen Kövér László) Ha pedig a Fidesznek nem kellenek, akkor sehol sem lesznek, tekintve, hogy most sem léteznek valójában.

Ami a Hollán utcában végül is történt, egyszerűen taszító volt. Amúgy pedig a Gyurcsány - Schröder páros leégette magát, nagyon nem lett volna rájuk szükség. Elnézést, hogy magamat idézem kicsit korábbról, de ezt hiszem továbbra is: recklamal.blog.hu/2008/04/14/gyurcsany_elore_nyal

OFF
FSP-nek: róla van szó.
ON

McDon 2008.08.29. 10:38:05

Amál

A KDNP valóban vicc, szerintem több tagja van, mintha (tfh: külön indulva) szavazójuk lenne. Azért jegyezzük meg, az orbáni ötlet is komikus, hogy ellenzéki pártot csinálni belőlük a győztes választás után.

Kövér eltűnésében meg ne reménykedjen, nem lesz akkora pechje a Maszopnak.

CrL 2008.08.29. 11:01:54

a kurir hogy ismételjem magam igen jó móka volt anno

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.08.29. 12:21:37

Kövér László sajnos nem a jobbik eszét (hehe!) használja. Nem tartom annyira tehetségtelennek, mint az említett másik két politikust. Ettől függetlenül nem tudom, hogy egy fontos párt fontos figurája mit bohóckodik Pörzse Sándornál.

Az Elefánt szerintem is klasszikus. Annak idején azon nevettünk, hogy 1998-ban azért számolták föl a Postabank sajtóbirodalmát, mert valójában az Elefánttól akartak megszabadulni. Maczó Ágnes egy kamu melltartós fotóért (Elefánt Fotóért) be is perelte őket. :D Ezen 12 évesen is nagyon nevettem. A másik nagy kedvencem a Saddam Husseinnel kézen fogva andalgó Liebmann Katalin. Ő legalább nem fordult a bírósághoz, aztán később megírta a nőiesen ízléses című, A nagy szerszám könyvét, de ezt az árkot már nem FSP ásta. ;)

CrL 2008.08.29. 13:40:30

a matula volt utána olyan amin lehetett egyáltalán nevetni és csak kép&szöveg volt

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.08.30. 00:42:56

FSP,
ezt a Dunába lövetést ölég gyengén védte.
A keresztény --> rasszista --> náci --> Dunába lő érvelés sokkal ütősebb lett volna pl.

FSP 2008.08.30. 16:41:01

T. Tölgy! "A keresztény --> rasszista --> náci --> Dunába lő érvelés sokkal ütősebb lett volna."
Ütősebb lett volna, de nem igaz. Ezért nem is ezt írtam. Az igazi keresztény, aki nem csak szóban mondja magát annak, ugyanis nem rasszista.

fitos 2008.08.30. 18:31:13

Csak kis szőrszálhasogatás. Sosem értettem, h az antiszemitizmust miért rasszizmusként definiálják?! 4 nagy rassz van, a zsidó nem egy külön rassz.

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.08.30. 18:41:53

Fitos! Mondj jobb szót rá! (Egyébként tényleg szőrszállhasogatás.)

Nem vagyok vallásos keresztény, de abban egyetértek, hogy aki egy kicsit is az, attól távol kellene álljon mindenféle gyűlölködés. A valóság azonban az, hogy sok magát kereszténynek (de ebből szempontból is mindegy, melyik vallás követőjének) valló embernek van tolerancia-deficitje. L. pl. a Semjén-féle szakállas bácsizás egyszerre volt antiszemitizmus és homofóbia. (Az meg már csak "apró" pikantéria, hogy a melegséget összemosta a pedofíliával. Még én is kikérem magamnak, hogy ez az ember kereszténynek vallja magát. Szomorú viszont, hogy az egyház nem.)

FSP 2008.08.30. 21:23:24

T. Fitos, az igaz szőrszálhasogatás az, ami tőled jön. Attól, hogy a zsidók nem képeznek önálló rasszot, az antiszemitizmus még lehet rasszizmius. Egy valóban keresztény egyház miként nézheti el ifj. Hegedűs ámokfutását? Egy magát kereszténynek és konzervatínvnak valló párt miért nem kap hányingert ifj. Hegedűs és társai ténykedésétől? Vagy ha hányingere van, akkor miért titkolja?

fitos 2008.08.30. 23:47:40

FSP,
Bár nem az én tisztem ezt megválaszolni, de.
Hát fogalmam sincs miként nézheti el a keresztény egyház ifj. Hegedűs ámokfutását - talán úgy, hogy ő nem a keresztény egyház, hanem a református egyház lelkésze? Ha jól tudom, a görög-katolikusok sem adtak ki elhatárolódó nyilatkozatot, pedig ők is keresztények. De úgy rémlik, a református egyház a zsinat alkalmával végül - helyesen - állást foglalt ellene.
De egy kérdés.
A közbeszédet nagyban befolyásoló "bal és lib" értelmiség miként nézheti Gyurcsány Ferenc ámokfutását, miért nem kap hányingert tőle és társai ténykedésétől? Vagy ha van hányingere miért lapít, mentegeti és mosdatja?
S ameddig ez a hiteltelenség fennáll, addig hadd ne vegyem komolyan FSP és társainak puffogását és számonkérő hangnemét bármivel is kapcsolatban...

Francois Pignon 2008.08.31. 00:20:52

A református egyház zsinata konkréten eljárást indított ifj. Hegedűs ellen, az egyházi bíróság előtt van az ügy.
www.stop.hu/articles/article.php?id=342626

"Az ügyész közölte, hogy a tárgyaláson kéri majd ifjabb Hegedűs Loránt hivatalvesztését - egyházi nyelven palástvesztését -, amely a református egyházi törvények szerint azt jelenti, hogy ennek kimondása esetén soha többet nem gyakorolhatja papi hivatását."
www.stop.hu/articles/article.php?id=243713

Persze úgy tűnik, Magyarországon egy közírónak nem kell ilyen apróságokról tudnia, mielőtt általánosít, inszinuál és elítél egy egész közösséget.

Francois Pignon 2008.08.31. 00:25:38

Pedig nem is titkolják nagyon. Gondolom Föld S. legalább a Népszabadságban olvashatott volna róla, mielőtt vádaskodik:

"A Magyarországi Református Egyház túlnyomó többséggel határozatot fogadott el ifjabb Hegedűs Loránt ügyében a szerdán Budapesten tartott zsinatán, melyben továbbra is jogosnak tartják az egyház elnökségének a lelkipásztor tevékenységével szembeni panaszbeadványát."
nol.hu/cikk/492555/

FSP 2008.08.31. 08:53:10

Pignon, amit írsz, te is tudod, mellébeszélés. Én is tudom, hobgy ifj Hegedűs ellen már több eljárást is lefolytattak. Ami viszont tény: ifj. Hegedűs még mindig lelkész, a Szabadság téri templom hivatalos vezetője. És te is tudod, hogy az is marad. Ezek az un. eljárások csak a lényeg elkenésére szolgálnak, hiszen eddig még semmilyen eredményt nem hoztak.
Minden más csak mellébeszélés, maszatolás.

FSP 2008.08.31. 08:58:39

Fitos, lehet nem egyetérteni azzal, amit Gyurcsány képvisel, de ez egy teljesen más kategória, mint amiről én írtam. Ifj. Hegedűs szellemisége minden civilizált országban- így nálunk is - szalonképtelen. Amit ifj. Hegedűs képvisel, az nemcsak tisztességtelen, de árt a magyarságnak is. Igen, jólértetted: árt a magyarságnak
Ez nem vita kérdése, hanem alapvetés. Lehet persze lelkesedni az ifj. Hegedűs által képviselt eszmékért, ám aki így tesz, az magáról állít ki bizonyítványt.
Amit Gyurcsány képvisel, azzal lehet egyetérteni, és lehet nem egyetérteni, Ezt hívják a vélemények pluralizmusának. Ha jól emlékszem, annak idején ezért "harcoltunk" - hogy ne csak egyfajta vélemény lehessen.

fitos 2008.08.31. 09:29:15

Máris gondoltam, hogy teljesen más kategória..:D
Bezzeg ifj. Hegedűssel szemben Gyurcsány szalonképes Európában, és amit képvisel az tisztességes és hasznos is a magyarságnak. Valóban FSP, éppen ezért harcoltunk, hogy ilyenünk is legyen.:D (már aki) Nem beszélve arról, hogy csekély döntési jogköréből, elenyésző befolyásából fakadóan Gyurcsány áldásos tevékenységének hatása kétségtelenül eltörpül az óriási hatalmi jogosultságokkal, páratlan politikai, gazdasági erővel, mindennapos médiaszereplési lehetőségekkel rendelkező elmebeteg harcilelkész befolyásoló ereje mellett.

szindbád 2008.08.31. 09:42:03

fsp. Miért is más Gyurcsány mint ifj. Hegedűs?
Hegedűs: "...a jöttmenteket ki kell rekeszteni, mert különben ők lesznek azok, akik kirekesztenek bennünket.". Helyettesítsük be szépen a "jöttmenteket" a határon túli magyarokra és gondoljunk a kettős állampolgárságról szóló népszavazásra, ahol Gyurcsány azzal uszított ellenük, hogy a határon túliak majd "kirekesztenek" minket, pl. munkahelyekről, amennyiben a kettős állampolgárságot megkapják?!! Az nem csípte tisztelt fsp szemét?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.08.31. 09:47:27

FSP,

"a keresztény-konzervatív eszmeiség morális magasságából ránk néző kereszténydemokrata bizottsági elnök".
Kéremszépen, itt nincs szó semmiféle "nem igazi keresztényekről". Akkor nem tudja az újságíró, mit ír?
Ó, tudom, most szóltak, hogy nyilván ironizál. Aham. Rakjunk csak be más vallást a keresztény helyére, és rögvest megkapjuk a rasszista valamelyik szinonimáját.
A "nem igazi keresztény" címke meg a kedvencünk - főleg, ha a vallás és egyházüldöző múltú és jelenű cuclibek döntik el, ki is az igazi keresztény. Mondjuk az "igaz keresztény, és nem csak szóban az" probléma eldöntésének nagy hagyománya van pl. Spanyolországban. Nem találja ki, kik szívtak sokat ettől a szemlélettől.
Ha meg más ítélkezik ugyanígy - "ki az igaz magyar, ki az igaz keresztény" -, akkor rasszistát, kirekesztőt, meg kisnyilast meg hasonlót kiáltanak.

Ifj. Hegedűsnél sokkalta keményebbeket mondanak az amerikai fundi protestánsok vagy egy fundi zsidó, nem beszélve a fundi imámokról. Az US vagy Izrael, UK és Németország nem civilizált országok? Maga nagyon kirekesztő!

Az árokásók egyik közös tulajdonsága a megmondás: "Ez nem vita kérdése, hanem alapvetés." Ez a legjobb része eddigi életművének. De ezt nagyon bebukták 1989 táján. Azóta csak erőlködnek vörös fejjel alapot vetni, oszt mindig betrottyantanak.

"Amit Gyurcsány képvisel, azzal lehet egyetérteni, és lehet nem egyetérteni" - ezt a relativizmust tolja 1990 óta a cuclib a szocik tisztára mosására, akkor egyék meg vele együtt ifj. Hegedűst is! Ez csomagban van ugyanis. A tolvajlással, hazudozással, csalással a mi európai keresztény hagyományunk szerint nem lehet egyetérteni.

Ceterum censeo, a Dunába-lövetés szövegét nem tudja védeni. Baromság is.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.31. 10:51:25

tölgy, azért te is egyoldalúan nézed a dolgot, mert ha ilyen szigorú vagy a valóban nem teljesen feddhetetlen cuclib politikusokkal (tényleg tisztelet a kivételnek), akkor mit szólsz a Simicska Lajosokhoz?

Most függetlenül attól, hogy itéljük meg Gyurcsányt, vele a jobboldal miért kacsintgat a széljobb felé és időnként miért smúzol vele, maga a strucc politika. Főleg úgy, hogy széljobb felé kacsintgatás már jóval Gyurcsány feltűnése előtt is része volt Orbán szavazat maximalizáló stratégiájának.

Amit meg az "egyház üldöző szoclib"-eket illeti (nem tudom, miért egyház üldözés, ha egy szegregált államban nem szeretjük, ha bármelyik egyház beleszól az állam dolgába), az üldözésben például a római katolikus egyháznak is bőven van rutinja.

Azt is tudjuk, hogy viselkedett az anyaszentegyház a szegregáció előtt amikor még tényeleg volt hatalom a kezében, gyerekek kerszteshadjárata, inkvizíciók, agresszív erőszakos térítések. Aztán mostanság is tapadt némi mocsok a Rom kat.-ok kezéhez, hogy csak prominens nácik Dél-Amerikába menekítését vagy a dél-amerikai felszabadítási ideológia üldözését említsem.

Ezek ismeretében nem csoda, ha a baloldali és liberális meggyőződésű embernek borsódzik a háta, ha a hatalom közelében látja ólálkodni az egyházakat, még akkor is, ha a mai katolikusokat az inkvzítorok utódjainak tekinteni legalább akkora baromság, mint a mai szocikat Rákosi fattyainak látni.

popp 2008.08.31. 11:05:19

A második bekezdés értelmetlenre sikerült a sietség miatt tehát:

Most függetlenül attól, hogy itéljük meg Gyurcsányt, vele takarózni, a jobboldal széljobb felé kacsintgatásait magyarázgatva, maga a strucc politika. Főleg úgy, hogy széljobb felé kacsintgatás már jóval Gyurcsány feltűnése előtt is része volt Orbán szavazat maximalizáló stratégiájának.

FSP 2008.08.31. 16:46:08

Szindbád, Gyurcsány nem uszított a határokon túli magyarok ellen. Azt mondta, amit sokan gondoltak és ami miatt sokan nem mentek el szavazni. Azt, hogy ez a népszavazás nem rólunk szól, és főként nem a határokon túli magyarokról. Hanem Patrubányról, meg néhány hazai elvtársáról.
Ha feltűnt volna, nem a nemek voltak túlsúlyban, hanem azoké, akik nem mentek el szavazni. Mert az emberek nem tartották fontosnak, hogy egy Patrubány nevű kalandor kisded játékaiban részt vegyenek.
Nyilván lehet azon vitatkozni, hogy ki árt a hatorkon túli magyaroknak. Te nyilván azt gondolod, hogy Gyurcsány és a bal-lib oldal. Én ezzel nem értek egyet, de ettől még nem tartalak sem hazaárulónak, sem gazembernek, sem árokásónak. Azt gondolom, hogy neked erről ez a véleményed.

bacsa 2008.08.31. 18:05:15

FSP!
Azért én is haragszom,hogy miért nem döntött ez ügyben a parlament és miért kellett megérjem azt,hogy tótok ,rácok, bunyevácok,svábok,zsidók,
cigányok stb.szavazzanak(vagy ne menjenek el szavazni)az én alanyi jogomról mivel én és még
sokan mások M.o.-n születtünk magyarnak csak a határ elszált felettünk.
Máskülöben egy Kovács"komcsi"Lászlótól és Gyurcsány"pinokió" Ferenctől gyönyörű volt a 23 milliózás.A kinaikkal nem még 1,5 miliárdoznak.
Aki ki akart költözni az már a szavazás előtt
áttelepedett és ott kussolt a sorban meg alázva saját nemzetétől,a kinai ,vietnámi és izraeli betelepedők mögött.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.31. 18:20:07

"Mert az emberek nem tartották fontosnak, hogy egy Patrubány nevű kalandor kisded játékaiban részt vegyenek." (FSP)

Azt hiszem, ez is egy tipikus árokásó-gondolat.

Van egy szavazás, amely arról szól, hogy kaphassanak-e állampolgárságot a határon túl élő magyarok. Ezzel minden épelméjű ember csak egyetérthet. Árok sehol. Hogyan lehet egy ilyen ügyben árkot létrehozni? Ellenőrizhetetlen rágalmakkal, gyanúsításokkal, rosszindulatú feltételezésekkel, vádaskodásokkal.

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.09.01. 00:21:25

Egy kérdést sosem fejt ki senki. Jót tett-e a határon túli magyaroknak a dec. 5-i népszavazás? Szerintem nem. Az a baj a határon túliakért hivatalból aggodókkal, hogy majdnem minden cselekedetük csak forralja az adott ország magyargyűlöletre fogékony részében az ellenszenvet. Fölválthatná lassan ezt a hetyke, korszerűtlen nacionalizmust (amit még véletlenül sem gondolok persze egynek a szélsőségességgel) valamilyen intelligens és hatékony politika, amely a határon túliak valós javára válik. Patrubány (szerintem kalandor helyett inkább ostoba pózőr) erre képességei révén alkalmatlan.

Tudom, hogy a fideszesek tyúkszemére lépek, de nekem mindig gyanús egyúttal, hogy a határon túliakért aggódni Orbánék szintjén inkább egyfajta konzervativoskodó divat, semmint valódi elkötelezettség. Orbán mintha arra használná őket, hogy ezzel is alapvető reflexeket váltson ki honfitársainkból.

kolozsvari 2008.09.01. 01:10:33

Erdekes, mindig azok beszelnek "intelligens, hatekony" nemzetpolitikarol, akik 1. nem erintettek, 2. a hataron tuli magyarsag kerdesere nem kulonosebben fogekonyak, 3. soraikbol sugarzik a totalis tajekozatlansag, neha pedig - minden erolkodes ellenere - a teljes erdektelenseg is, 4. valamiert vindikaljak maguknak az "objektiv", "felelos", "esszeru" jelzoket.
Mindezt azert, hogy palastoljak, nem erdekli, nem foglalkoztatja oket kulonosebben a tema. Ezert inkabb a nagy semmittevest, passzivitast "felelos nemzetpolitikakent" prezentaljak, definialjak felenk es a magyar allampolgarok fele is (lasd dec.5.). Es nem restek jonni elmagyarazni, miert is jobb nekem a gyurcsanyi "felelos" "nemzetpolitika", tovabba hogyan bujik meg a gyurcsanyi NEM-ben (dec.5. elotti kampany) a szocialista kormanyzat minket ovezo szeretete es gondoskodo magatartasa.

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.09.01. 09:39:07

Ennyi csúsztatás egy ilyen rövid szövegben!

A fő kérdésre meg nem válaszoltál. Jobb lett Patrubányék ténykedése miatt a határon túliaknak az élete. Szerintem nem. Ez a lényeg.

Nem tartozom senki "soraiba", és - bár valóban nem fejtettem ki eddig - nem vagyok éppen Gyurcsány nagy híve. Hiteltelen, gyenekezű politikusnak tartom, aki fölött elmúlt az idő.

Én elmentem dec. 5-én, és nemmel szavaztam, mert azt gondoltam, az állam először a saját állampolgáraival foglalkozzék, és ne szóljon bele más országokéba, legalábbis törvényi szinten ne. Tudom, ez "szívtelennek" tűnik, de a jog nem érzésekről szól, hanem racionalitásról. Én mindenesetre nagyon zokon venném, ha a piréz állam hozna egy törvényt, amely a magyar állampolgárok egy részére vonatkozik.

Az értelmes határon túli politika valahogy úgy nézne ki, hogy az ottani szervezeteket a magyar állam támogatná, és nem helyettük szerepelne belpolitikai téren. Viszont államközi szinten a magyar állam és a román/ ukrán/ szerb/ osztrák/ szlovák stb. állam próbálna megegyezni az alapkérdésekben. Erre természetesen az szokott lenni a válasz, hogy azok mind szemét, magyargyűlölő mocskok, és van, amelyik az (Szlovákia mindenekelőtt), de éppen ezért nem kellene ezen a színvonalon mennie a diskurzusnak a mi részünkről sem.
Az pedig egyszerűen nem igaz, hogy nem érint. Magyarországi magyar vagyok ugyan, rokonaim sem élnek odaát, viszont pont állampolgárságom révén igenis érint, hogy mit jelent magyarnak lenni. Egyben viszont igazad van, kevésbé érdekel az ottaniak sorsa, mint az ittenieké.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.09.01. 10:02:50

Nagyjából Amállal értek egyet, bár nekem nem volt szívem nemet húzni a határontúliak állampolgárságára, ezért el se mentem. Egyébként azt mondom, hogy ami a parlament hatásköre nem kéne népre lőcsölni, hiszen azért választunk képviselőket, hogy a releváns általunk sok esetben nem vagy nem elég alaposan ismert információk ismeretében döntsenek. Igaz, hogy december ötödike Patrubány felelőtlensége volt, de ez a három igenes bohózat a Fideszé. Ha ez a felelőtlen párt az alternatíva, a civakodó és döntésképtelen Mszp-vel szemben, akkor szépek az ország kilátásai.

Ahogy a határon túliak érzelmeivel manipulálnak Orbánék az szerintem felháborító. Inkább gazdaságilag kéne hóna alá nyúlni az erdélyi magyaroknak és leginkább a Székelyföldnek, mint Tusnádfürdőről belpolitikai üzeneteket küldeni Budapestre. Ott van például az igazán finom csiki sör (Chuk), na olyat miért nem látok a magyar boltokban?

szindbád 2008.09.01. 10:29:12

Eltértek a témától. Ha jól értem, akkor ifj. Hegedűs zsigeri gyűlöletből uszított, ellenben Gyurcsány a határon túliak féltéséből és a hazaiak iránti felelősségérzetből (és ahogy FSP írja, emiatt ez nem is uszításnak számít; nevezzük hősiességnek). Itt az oltári nagy különbség az idióta harcilelkész és a bölcs államférfi közt. Ahaa, vágom én. Csak nem értem....

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.09.01. 12:06:16

Abszolúte nem értek egyet Amállal és popp-pal.

Nem tudom fölfogni, mi szól az ellen, hogy határon túli magyarok magyar állampolgárságot kaphassanak. Racionális érv egyetlen egy sem jut eszembe.

A kárt pedig nem maga a szavazás okozta, hanem annak az eredménye.

Most a szomszédainknál mindenki az anyaországi magyarokon röhög, hogy még erre sem hajlandóak a nemzettársaikért.

(Én egyébként a szavazás és kampány idején külföldön voltam. Aminek örülök is, mert így valamelyest racionálisabban tudom nézni a szavazást és annak elszomorító eredményét.)

Gagarin 2008.09.01. 12:52:21

Kis adalékként itt van egy baloldali érzelmű ember néhány racionális érve a kettős állampolgárság mellett:

www.es.hu/pd/display.asp?channel=PUBLICISZTIKA0448&article=2004-1129-1819-40MMPI

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.09.01. 12:58:23

Leírja, amit én is gondolok:


"Ráadásul úgy látom, hogy a vitában eddig nem hangzott el egyetlen olyan ellenérv sem, amely elvi alapon kérdojelezhetné meg, hogy igennel válaszolassak a népszavazásban felvetett kérdésre."

pignon 2008.09.01. 13:28:53

Ja, hát a kampány, ami arra épült mennyibe keröl majd az áttelepülő határontúli magyarok eltartása (nagyjából így!), hogy viszi ez majd el a nyugdíjakat, cseppet sem volt gyűlöletkeltő.

A liberális párt, amely amúgy nem győzi hangsúlyozni az egyén szabad választását, meg azzal érvelt: hogy boldoguljon mindenki a szülőföldjén.
Hogy arrafelé olyannyira szeretett középkori hasonlattal éljek: mi ez, ha nem röghözkötés.
Itt kicsit félrecsúszott a szokásos érvelés, hogy mindenki az, aminek vallja magát, és mindenki élhessen úgy és ott, ahogy ő szeretne. Határontúli magyarok kivételével, ők boldoguljanak csak a szülőföldjükön.
Tudom, ennek persze semmi köze az állampolgársághoz, de mégis ezt hallottuk érvként leggyakrabban szdszes politikusoktól.

Gagarin 2008.09.01. 14:14:50

Alapvetően szerintem az volt a motiváció, hogy be voltak szarva, hogy nagyobb lesz az esély a fidesz kormányrakerülésének. Az őszintébbek ezt be is vallották, bennem Hammer Ferenc narancsos szösszenete hagyott mély nyomokat.

CrL 2008.09.01. 14:29:42

Gagarin, egyértelmű, jövőbeli szavazatszerzésről szólt az egész.

CrL 2008.09.01. 14:33:26

illetve annak blokkolásáról

popp · http://koncertblog.com/ 2008.09.01. 14:55:04

Pignon, az SZDSZ azt is mondta, hogy aki meg átakar települni, annak megkönnyítik az állampolgársághoz jutást. Az pedig nem mondd ellent a szabadválasztásnak, hogy jobb feltételeket teremtenek ahhoz, hogy a szülőföldjükön maradást választhassák. Egyébként

Csöncsön, most függetlenül attól, hogy az MSZP-nek tényleg akadhattak volna gondjai a határontúliak magyar állampolgárságától és az esetleges voksaiból, az egy jogos érvnek tűnik, hogy aki nem itt adózik az ne is választhasson itt.

Ugye tanúi voltunk, amikor vidékiek tömegesen jelentkeztek be budapesti ingatlanokba, hogy a Fidesz megfordíthassa valahogy a választást, hozzatok magatokkal még egy embert jeligére. Ne legyen kétségünk a határontúliakat is fölhasználták volna hasonló módon.

Egy erdélyi haverom mondta, mikor nálam szállt meg Budapesten, hogy az otthoniak nem fogják elhinni, hogy egy nemmel szavazónál aludt a mostohaanya országban. Mondtam neki, hogy én nem mentem el, mondta, hogy az ugyanaz. De azt is mondta, megérti, ha nem akarjuk, hogy Orbán Viktort királlyá kornázzák a Duna jegén a határontúli magyarok segítségével.

CrL 2008.09.01. 15:01:36

popp, ha jól tudom most is vannak olyan szavazók akik nem itt adóznak de van szavazati joguk, szóval ezt nem tartom erős érvnek

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.09.01. 15:14:35

Racionális érv: nem szólhatunk bele más ország belügyeibe, mert az azt jelentené, hogy ők is beleszólnak a miénkbe. Én ezt nem szeretném. Tetszik, nem tetszik, a határon túli magyarok szlovák/ szerb vagy éppen román állampolgárok.

Egyébként abban mindenképp egyetértek, hogy nagy kárt okozott a népszavazás, dehát ki kezdte...
Egyébként pedig lehetett sejteni, hogy ez lesz a végeredmény.

Ha már árokásás, akkor azért az sem semmi, hogy Te, Csöncsön másodszor hülyézel le mindenkit, aki nem úgy szavazott, ahogy szerinted kellett volna. Mi szólt az igen mellett azon kívül, hogy ez a magyar nép "történelmi jussa"? Miért lett volna ez nekünk magyaroknak (határon innen és túl) jó? Nem attól magyar valaki, hogy van róla igazolványa...

Gyurcsány nem elvi politikus. Azért kampányolt a nem mellett (és ha jól értem, Föld S. is erre utalt), mert tudta, a bendő szavazatokkal van esélye győzni, és akkor neki ez nagyon fontos volt. A tétet nem ő tette viszont föl, hanem azok, akik a nemzeti érzésekre bazírozva állandóan jönnek ezzel a határon túli igazságtétellel, ezzel is alátámasztva, mennyivel nagyobb magyarok is ők. Az igazság kedvéért meg kell jegyeznem: az EU azért tehetne valamit, dehát rá kellett döbbennünk nekünk, EU-szimpatizánsoknak, hogy ez a szervezet igazából egy nagy gazdasági lobbi, politikai kérdésekben irreleváns igazából.

Hegedűs meg egy sötét barom, akinek ennyire futotta. Szerencsére ma ott van, ahol az ilyeneknek a helye, a süllyesztőben.

CrL 2008.09.01. 15:48:05

Amúgy a szavazatok miatti félelem mai napig tart, Fodor Gábor miután megnyerte a szadesz elnökséget, akkor mókás ultimátumának egyik pontja az volt, hogy csak akkor támogatja az előrehozott választásokat ha a győztesek nem változtatják a választási vagy az állampolgárságról szóló törvényt.

nemkellnemzetivagta 2008.09.01. 15:54:17

"Én ezzel nem értek egyet, de ettől még nem tartalak sem hazaárulónak, sem gazembernek, sem árokásónak."
épp erről beszélünk, fsp, te nagyon ostoba.

Francois Pignon 2008.09.01. 15:56:34

popp 2008.09.01. 14:55:04
"Pignon, az SZDSZ azt is mondta, hogy aki meg átakar települni, annak megkönnyítik az állampolgársághoz jutást."

Hát, ígéret szép szó... Évek óta állampolgárságra váró ismerőseim szerint ennek nyoma sincs. Pedig volt rá azóta pár évük.

Reckl_Amál · recklamal.blog.hu 2008.09.01. 15:14:35
"Racionális érv: nem szólhatunk bele más ország belügyeibe, mert az azt jelentené, hogy ők is beleszólnak a miénkbe"

Mit gondolsz hány magyarnak van másik útlevele? Én olyat is ismerek, akinek három van. Mert a szomszédaink ezt megtették. Még nem hallottam panaszt itthon arról, hogy beleszólnának a belügyeinkbe.

CrL 2008.09.01. 16:01:51

FP: persze, máshol is zavartalanul létezik és működik kettős állampolgárság, legtöbb esetben jár hozzá szavazati jog is. itthon hatalmi játék áldozata lett az egész intézmény.

tevvton 2008.09.01. 16:52:56

"Van egy szavazás, amely arról szól, hogy kaphassanak-e állampolgárságot a határon túl élő magyarok"

Hmmmm. Nem. Én cinikus jobboldaliként azt gondoltam (de javítson ki aki okosabb), hogy arról szavazunk, hogy a szoc-lib többségű Országgyűlés elé kerülhessen a dolog, amiből a sokadik körben esetleg lesz egy törvény.

Egy pusztán gesztusértékű dolog lett volna, mert ballib barátainknak módjuk lett volna az országházban is elgáncsolni a dolgot. Csak így hamarabb kibújt a szög a zsákból, meg adtak egy saját formát a nemzeti érzelmű szociáldemokráciájuknak.
A 23 millió román nevében is köszönöm :(

[dögölj meg, indapass!]

Hattory Hanzo 2008.09.01. 17:13:18

Csöncsön

Másfél évvel később pont Mikola srác adta meg a választ a szavazással kapcsolatos ellenérzésekre, amikor Martonyi professzor úrra nézett, és beszélt! Én egyébként igennel voksoltam, de nem azért, amit Mikola kikövetkeztetett belőle! 20 év! Anyád!

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.09.01. 18:11:28

Popp(er? :)

a igazság mindig egy, tévedésből lehet sok :)

A poszt nem az állam-egyház elválasztásáról, és nem is lenne érdemes a Kilencedik és Tizedik Sírásónak megvitatni ezt.
Föld S írt valamit - a dunábalövetéssel kapcsolta össze a kereszténydemokrata politikust - ami védhetetlen. Ha maga tudja, védje.

FSP 2008.09.01. 21:44:59

T. Tölgy! Az illető kereszténydemokrata politikus, akit a Dunába lövéssel hoztam kapcsolatba, nem tagadta, de egyetlen szóval sem helytelenítette, ami ott történt. Csupán az nem volt a kedvére való, hogy egyes sajtótermékek a demonstrációnak a "zsidózó" részeit hangsúlyozták.
Akkor most hogy is van ez?

tölgy · http://konzervativok.blogspot.com 2008.09.02. 08:38:06

T FSP,
abból, hogy valaki szól-e vagy sem valamit a zsidózásra, következik a dunábalövetés? Ne tessék viccelni!
Az ilyen képzettársítás paranormális: vagy paranoid, vagy mások félelmeit kizsákmányoló politikai cinizmus. Melyiket választja?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.09.02. 12:17:39

@Reckl_Amál:

"nem szólhatunk bele más ország belügyeibe, mert az azt jelentené, hogy ők is beleszólnak a miénkbe."

Erről már megírták a többiek, hogy ilyen törvény a szomszédainknál is van, pontosabban: csak a szomszédainknál van...

"Egyébként pedig lehetett sejteni, hogy ez lesz a végeredmény."

Épeszű országban ilyesmit sejteni se lehetett volna.

"Te, Csöncsön másodszor hülyézel le mindenkit, aki nem úgy szavazott, ahogy szerinted kellett volna."

Senkit sem hülyéztem le. Tudom, hogy aki itthon volt, mindenki egy undorító negatív kampány hatása alatt állt. Ilyenkor nem tud racionális döntést hozni senki. (Aki igennel szavazott, az is valószínűleg inkább az érzelmeire hallgatott.)


@popp:

"aki nem itt adózik az ne is választhasson itt."

Ez nem jogos érv, hanem kifogás. Megírták már előttem, hogy sokan nem adóznak itt, akik választhatnak.


Az ellenzés oka valóban az volt, hogy az MSZP rettegett attól, mi lesz, ha majd a határon túliak is szavazhatnak, akiket ők nem is vettek emberszámba. Dehát erről a Gagarin által linkelt cikk fejti ki a legpontosabban, amit én is gondolok.

Félelmében az MSZP és Gyurcsány nem átallt a klasszikus szélsőjobb érvrendszerével élni, mellyel valóban sokakra hatni tudtak.

Hányinger.

Francois Pignon 2008.09.02. 12:23:43

Az első felmérések szerint, amelyek azelőtt születtek hogy Gyurcsányék megnyilatkoztak az ügyben, az igenek támogatottsága 90% körül volt.

Aztán jött a "betelepülős, költségelemzéses, nyugdíjmegvonásos" kampány...

Hajmási Péter 2008.09.02. 14:14:47

Csöncsön, egyetértek utolsó mondatoddal.
Nem mondanám, hogy Gyurcsány fasiszta/náci/szélsőjobbos, de hogy szélsőjobbos eszközökkel is manipulál, az biztos. Nem hülye fiú az, mikor mire van szükség. És frankón megoldja a feladatot, saját antifsisztáit a végletekig hergeli a létező, oder kevéssé letező, oder egyáltalán nem létező szélsőségek ellen -- mindezt fasisztoid (jobban mondva szélsőjobbos) módszerekkel.. LOOOOOL.
De őszintén, van új a nap alatt?:D Mind tudjuk, mindenki az ellentábor fasisztáját utálja hörögve, a sajátjáéval semmi baja!:D És erre F.S.P munkássága a legjobb szemlélteőeszköz.

bacsa 2008.09.02. 19:05:22

"Gyurcsány például akkora egy antifasiszta,hogy
ha korábban él,Hitler már meg se mert volna
születni"
Tóta W Árpád

Reckl_Amál · http://recklamal.blog.hu 2008.09.03. 09:33:53

Ezt a Tóta W. mondatot én is imádtam.

kabbe 2008.09.03. 20:27:15

-Önnek volt már szerencséje olvasni FSP irásait?
-Nem volt szerencsém.Olvastam...

Syr Wullam 2008.09.03. 20:53:34

Vissza a témához.

Ifj. Hegedűs keresztyén (nem "keresztény") egyházának vezetése szóban és tettben is elhatárolódott nevezett lelkésztől, amint arra Francois Pignon fentebb rámutatott.

Az MSZP mikor fog elhatárolódni Lendvai "Auschwitzban nem a gázár volt a probléma" Ildikótól? FSP ezt írja: "Ami viszont tény: ifj. Hegedűs még mindig lelkész, a Szabadság téri templom hivatalos vezetője. És te is tudod, hogy az is marad." Lendvai Ildikó pedig még mindig az MSZP frakcióvezetője és mindannyian tudjuk, hogy az is marad.

Másik példa. Gadó János írja a Szombatban a Hollán Ernő utcai tüntetés kapcsán (20. évf., 5. szám, 2008. május, 5. old.; teljes cikk itt: www.szombat.org/ujlipotvarosi%2Bcsata%2B2.html): "Szabó [György XIII. kerületi Fidesz-képviselő, aki Gyurcsány részvételét nehezményezte a második tüntetésen - SW] úgy cselekedett, amint az a bolsevik-típusú pártok aktivistái körében szokás: nem fél bátran farkasszemet nézni a külső ellenséggel, ám a párton belül csak a feltétlen engedelmességet ismeri. Nem lehet hálás dolog a Fideszben vállaltan zsidónak lenni: a pártfegyelem óhatatlanul időről időre a házi zsidó szerepébe kényszeríti az érintettet". Elhatárolódott valaki ettől a baloldalon?

Harmadik példa. A Deutsch Tamást "ledíszzsidózó" Pásztor Tibornak szólt valaki az MSZP-ből, hogy az ilyen szöveg nem "eurokonform"?

Tovább is van, mondjam még? Vajon FSP mikor kanyarít egy jó kis cikket a baloldali antiszemitizmusról? Mert "minden más csak mellébeszélés, maszatolás."

ryan 2008.09.04. 01:41:08

Syr William
Tökéletes árokásó kommentet írtál, remélem irónia volt.
Sarkítva így is meg lehetne ezt amit írtál fogalmazni: van két gyilkos az egyik haver, a másik nem, a havert elítélték, bezzeg a másikat a jó kapcsolatai kihúzták a szarból. Mentsék már fel a havert is!
Egy zsidó lapot meg zsidózással vádolni hmm...
Nem pont erről kéne szólnia ennek az oldalnak, hogy felejtsük már el ezt a szemetet amit a mindkét oldali média és egyebek ránkerőltetnek? Lépjünk már túl, ezen az én oldalam is szar, de a tiéd aztán tényleg olyan hígfos..., te mekkora hülye vagy, hogy ezeknek bedőlsz típusú írásokon.
A kettős állampolgárságnál nem tudtam könnyen dönteni, de végül igennel szavaztam, pedig az szerintem se volna jó, ha olyanok szavaznának a választáson döntő arányban akik nem itt élnek. Nagyon utáltam akkor Orbánt, Patrubányt, meg a balos megmondókat. Nem volt jó akkor magyarnak lenni sehol a Kárpát-medencében.

Syr Wullam 2008.09.04. 01:59:49

Ja, irónia az volt benne. ;-)

Én inkább azt javasolnám, hogy senkit ne húzzanak ki a szarból, ha már önként belemászott. De ha Hegedűst - joggal! - seggbe rugdosták, azért Ildi néni is kaphatott volna egy tockost. Mert ugye 56-tal sem az a probléma, hogy az akasztott ávósok szájába kevés párttagkönyvet tuszkoltak a népek ...

Amúgy nem "vádoltam" én senkit, csak erősen furcsállom Gadó mondatait. Te nem? Először megdicséri Szabót a tökösségéért, utána leházizsidózza, aztán elismeri, hogy Gyurcsány önös politikai érdekből instrumentalizálja a holokausztot. A vicces az, hogy Szabó erre utalt a második tüntetésen elmondott beszédében. Most akkor mi is van? Ha Szabó sapkát vesz, az is baj, ha leveszi, az még nagyobb baj?

ryan 2008.09.04. 10:25:47

Syr Wullam
Persze, a az általad leírtak közül mindenki megérdemelne legalább egy tockost :) amit nehezen viselek, az az, hogy bármely oldal elmeroggyantjai kerülnek szóba, mindig a másik oldal hasonló figuráit emlegetik. Ez baromira meg szokta nehezíteni az értelmes vitát.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.09.04. 10:28:39

Tölgy, FSP nyilván túlzott, manipulált. De azt jól látja, ami nem először derül ki, hogy kereszténydemokraták, polgári körök és egyéb Fidesz szatelit szervezetek egyes tagjai, sőt szervezetei milyen szívesen vesznek részt egy kis köztéri zsidózásban, például a turul tüntetések elmaradhatatlan kelléke ez.

Syr Wullam, Hegedűs és Lendvai között annyi különbség azért van a zsidózás szempontjából, hogy Hegedűs komolyan gondolja, Lendvai meg szerencsétlenül fogalmazott (szokott!). Egyébként Zuschlag Jani esetét elfeljtetted fölhozni, talán azért, mert őt picsán is rúgták a baromságáért.

Csöncswön, kicsit szerencsétlenül fogalmaztam, tehát az szavazzon itt, aki itt is él. Én azt is aggályosnak tartom , ha huzamosabb ideje és egész évben külföldön élő kettős állampolgárok hazajárnak szavazni. Félreértés ne essék, joguk van hozzá!

vico 2008.09.04. 10:35:49

de még mindig nem tudni, FSP vajon miért válogat az antiszemiták, antiszemita kijelentések közt, amikor farkast/antiszemitát/ kiált? ja, azért mert ő elsősorban MSZP-s, és csak utána antiszemita? fő az elvhűség és a gerinc..

vico 2008.09.04. 12:51:27

uppsz
ja, azért mert ő elsősorban MSZP-s, és csak utána antiszemita? = ja, azért mert ő elsősorban MSZP-s, és csak utána antifasiszta, anti-antiszemita?

Syr Wullam 2008.09.05. 15:45:16

"ryan 2008.09.04. 10:25:47
Syr Wullam
Persze, a az általad leírtak közül mindenki megérdemelne legalább egy tockost :) amit nehezen viselek, az az, hogy bármely oldal elmeroggyantjai kerülnek szóba, mindig a másik oldal hasonló figuráit emlegetik. Ez baromira meg szokta nehezíteni az értelmes vitát."

Hát, én általában mind a két oldalt szoktam emlegetni ... ;-)

"popp 2008.09.04. 10:28:39
Syr Wullam, Hegedűs és Lendvai között annyi különbség azért van a zsidózás szempontjából, hogy Hegedűs komolyan gondolja, Lendvai meg szerencsétlenül fogalmazott (szokott!). Egyébként Zuschlag Jani esetét elfeljtetted fölhozni, talán azért, mert őt picsán is rúgták a baromságáért."

Persze, van különbség, de hány jobboldali fogalmazott már szerencsétlenül? Egy sem. Ők persze mindig komolyan gondolják. ;-)

Zuschlagot picsán rúgták volna? Ja, persze, de utána azért párttag maradt, sőt, helyi vezető, meg bizniszelgetett is egy ideig. Ja, és már a visszatérés gondolatával foglalatoskodott, de hát kattant a bilincs ... Picsánrúgás? Nekem legyen mondva.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.09.05. 18:29:00

Syr Wullam, nem akarom én Zuschlagot mentegetni, sőt! De a korrektség kedvéért megjegyezném, hogy Zuschlag mögött kiállt a Bács-Kiskun megyei MSZP tagság ( az igaz, hogy ez meg őket minősíti), még képviselőnek is jelölték volna 2006-ban, ezt viszont az MSZP vezetés mevétózta!

"Persze, van különbség, de hány jobboldali fogalmazott már szerencsétlenül? Egy sem. Ők persze mindig komolyan gondolják. ;-)" - ilyet nem mondtam, én csak Hegedűsről beszéltem ;-).

Syr Wullam 2008.09.06. 15:11:18

Tudom, hogy nem mondtál ilyet, csak kötözködős hangulatban voltam. Különben nincs közöttünk véleménykülönbség, vagy csak egész kicsi. Asszem. ;-)

hazaffy · http://mondjonle.blog.hu 2008.09.07. 17:10:13

Kis adalékul ajánlom még:

fidesz.blogspot.com

:))))

özvegylegény 2008.09.08. 11:53:01

FSP 2008.08.30. 21:23:24

De, bizony, Péter, a zsidók önálló - és az arabokkal azonos - RASSZOT képeznek!

Egyszer olvasd már el az Idegen Szavak Szótárában, mit jelent a "rassz" (race) szó.

A Te determináltságod meg nem kétséges.

Régi barátod: Kündü.

özvegylegény 2008.09.08. 11:55:41

Reckl_Amál · 2008.08.29. 12:21:37

Már elnézést, de Kövér Lacának CSAK "JOBB" esze van.

Bal az nincs. S ez így van nagyon jól...

Tőlem:
Dr. Gyarmati Pál

özvegylegény 2008.09.08. 12:36:24

fitos 2008.08.30. 23:47:40

Ez már régi téma az ateista és még valamilyen Népszabadság-firkászoknál:

Képtelenek egyházak és vallások között különbséget tenni!

A NOLblog-on olvastam valamelyik j+ propagandistánál, hogy "Tőkés László és a Pápa..."

NEM tudják és nem értik, hogy a református püspöknek semmi köze a katolikus Szentatyához. Sőt, évszázadokig háborúk folytak a hitbéli eltérések miatt - pedig MIND keresztények!

Ennek a jelenségnek a csúcsai Gyurcsány megnyilvánulásai:
a zsinagógában folyamatosan MEGVÁLTÓT emlegetett ...:)),

szerinte "Szűz Mária levette a kezét a magyarokról",
mn.mno.hu/portal/211075

"Szent István nem gyűjtött volna aláírásokat" ...:)

"Pap akartam lenni.
[i]RENDSZERESEN B É R M Á L K O Z T A M [/i]..."
:)))

Alapvető általános műveltségbeli hiány!!

Árkatlan 2008.09.10. 11:36:29

Megdöbbenve olvastam bele az Amerikai Népszava (vagy micsoda) Föld S - cikkeibe. Személyesen ismerem Föld S-t, kimondottan kedves, halkszavú ember. És ami rám ömlött ezekből az írásokból - alig győzöm lecsutakolni. Pszichiátriai eset, valahogy személyesen is közölnöm kell vele.

Invictus 2008.09.14. 00:38:22

Kedves halkszavú ember is lehet eszement gyűlölködő, ha politikáról van szó. Nem csak a baloldalon vannak ilyenek.

FSP 2008.09.14. 22:34:02

Árkatlan, nem tudom, ki vagy, bár ezek szerint jól ismerjük egymást. Adj egy jelet, amiből legalább én rájövök, ki vagy...

popp · http://koncertblog.com/ 2008.09.15. 15:15:49

"Kedves halkszavú ember is lehet eszement gyűlölködő, ha politikáról van szó. Nem csak a baloldalon vannak ilyenek." - sőt!

Nádasi Balázs 2008.09.27. 23:02:00

Ne haragudjatok a kérdésért, de vajon miért csak a "baloldali" vagy a "liberális" táborba soroltakat pécézi ki eme blog?

Amúgy meg azt hiszem, hogy mintha az itt lévők többségének nem tetszene, hogy Földes Péter valóban a műveltebb köz _egy részének_ gondolatait összegzi írásaiban. Hogy hogyan, az ő dolga. S nyilván nem törekszik arra. hogy posztuláljon bizonyos dolgokat, inkább csak emlékeztet bizonyos posztulátumokra.

üdvözlettel, gyűlölködésmentes szép napot kívánva.

Nádasi Balázs 2008.09.27. 23:06:05

Módosítok. Nem csak "baloldali" és "liberális" táborba soroltak vannak az árokásóban. De csak a legutóbbi 4-5 embert néztem meg, és ők mind ilyenek. Bocsánat.

Francois Pignon 2008.09.27. 23:22:29

Balázs,
igyekszünk némi egyensúlyt tartani. Például az echo tévés csapatból jópáran a bögyömben vannak (talán többes számot is használhattam volna), csúnya lustaságomat legyőzve jönnek még onnan is. Meg máshonnan is.

lastres 2008.10.29. 14:12:27

Tisztelt Föld S. Péter,

Hegedűs azért van a helyén még mindig, mert a református egyház - szemben a katolikussal - "bázisdemokratikus", azaz a gyülekezet választja meg saját lelkészét, és nem a püspök vagy más nevezi ki. Maga az egyház annyit tehet (amit tett is), hogy elindította az eljárást a palást levételéről. Ha ez eredménnyel jár, akkor kell lemondania a gyülekezet vezetéséről.

lastres 2008.10.29. 14:47:32

de nem is ezt akartam mondani, hanem nem tudja esetleg, hogy az Elefánt számai, cikkei meg vannak-e valahol elektronikus formában? (Vagy csak könyvtárban tudom kimásolni?)Tényleg messze a legjobb volt a műfajban a Matula megjelenéséig. (azon belül is "Michael Leonard megmondja az őszintét" volt a kedvencem)

FSP 2008.11.07. 17:11:33

Kedves Lastres,

ami Hegedűst illeti, tényleg a gyülekezet választja a lekészt. De azért a felsőbbség tudna nyomást gyakorolni rájuk, ha akarna. (És ha érdekében állna). Olyan nagyon érces kirohanásokat nem hallhattunk az egyházi vezetők részéről Hegedűs ellen.
Ami az Elefántot illeti, örülök, ha tetszett. Nem hinném, hogy interneten meglenne, a Kurírnak nem volt internetes változata, 1998-ban szűnt meg, akkor ez még nem volt annyira elterjedt dolog, mint néhány évvel később.

7iwcf 2008.11.08. 20:28:11

FSP
Van nyomásgyakorlás, meg van törvénytelenség. A nyomásgyakorlás elmehet a szabályok felrúgásáig? Érdekes "lierális" szemlélet (FSP 2008.11.07. 17:11:33).
Szabadság, liberalizmus, demokrácia mindenekelőtt, mi? De amikor a ballib oldalon csattan a demokrácia ostora, azaz a demokrácia néhány "kellemetlen" hatása (pl. a radikális hangok) ott csapódik le, akkor azonnal farkast = parancsuralmi rendszert kiáltanak. A "demokraták". A "liberálisok". Hahahaha...

2009.03.30. 16:42:47

@FSP: én továbbra is egy lúzer bértolnok! : )

2010.02.04. 13:03:09

@FSP: megélhetési balfasz fröcsögő vagy.

dr.regos peter 2011.12.13. 22:45:32

@özvegylegény: te gyarmati pal! te vagy a kundu? szopj le!